Archief - Uitstoot zuinige diesels

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

pina

Legacy Member
Aangezien het ernaar uitziet dat in de toekomst de grootste vervuilers betalen en vooral diesel met de vinger worden gewezen, vraag ik mij nog een aantal zaken af.

Er wordt nu enorm veel promotie gemaakt ronde de zogenaamde eco-diesels die allemaal een lage uitstoot hebben. Betekent dat dan dat diesel op die manier de meest ecologische brandstof wordt van de overige 2 grootste alternatieven: lpg en benzine?

Ik lees overal dat lpg minder vuiligheid uitstoot dan diesel en benzine, maar met wat is dat dan vergeleken...? En hoe zit dan de vergelijking met een econetic of blue motion diesel? Dat verschil moet toch beduidend lager zijn? En wat dan met een zuinige diesel + bijkomende roetfilter? Ik kan mij niet van de indruk ontdoen dat zo'n diesel properder zal zijn dan een lpg.

Ik wil nu niet in een situatie zitten waarbij mijn toekomstige lpg plots meer vervuilt dan een zuinige diesel en je dan extra wordt belast omdat je eigenlijk eocologische bedoelingen had...

De Shövve

Legacy Member
De regering focust enkel en alleen op de co2 uitstoot.
Er zijn pakken meer vervuilende stoffen die een wagen produceert.

In principe zou je met een benzine of LPG bijvoorbeeld geen 90 moeten gaan liggen tuffen bij smogalarm, want die hebben da uiteraard ni.

Helaas is het natuurlijk zo dat men enkel voor lage co2 uitstoot wagens nu gigantische premies geeft, maar dat betekent nog niet per se dat die wagens ook het minst vervuilende zijn.

Hier grafiekske om je een idee te geven:
http://img695.imageshack.us/img695/4213/milieuschadekosten.jpg

Als het jou natuurlijk om de taksen en dergelijke gaat, die zijn in ons land helaas niet in te schatten.

pina

Legacy Member
De Shövve zei:
De regering focust enkel en alleen op de co2 uitstoot.
Er zijn pakken meer vervuilende stoffen die een wagen produceert.

In principe zou je met een benzine of LPG bijvoorbeeld geen 90 moeten gaan liggen tuffen bij smogalarm, want die hebben da uiteraard ni.

Helaas is het natuurlijk zo dat men enkel voor lage co2 uitstoot wagens nu gigantische premies geeft, maar dat betekent nog niet per se dat die wagens ook het minst vervuilende zijn.

Hier grafiekske om je een idee te geven:
http://img695.imageshack.us/img695/4213/milieuschadekosten.jpg

Als het jou natuurlijk om de taksen en dergelijke gaat, die zijn in ons land helaas niet in te schatten.

dus voor hetzelfde geld stoot een eco-diesel veel minder CO2 uit dan een LPG en betaal je minder taksen op een diesel tov LPG of zelfs een oude diesel met een roetfilter? Bah... dan kan ik mij beter een tweedehands diesel kopen met een roetfilter. Dat kost mij dan minder qua investering...

Burny

Legacy Member
Hou er wel rekening mee dat die roetfilter een dure grap is om te laten vervangen. En dat moet wel regelmatig eens gedaan worden, zeker als je vaak korte afstanden rijdt.

hellmut

Legacy Member
pina zei:
dus voor hetzelfde geld stoot een eco-diesel veel minder CO2 uit dan een LPG en betaal je minder taksen op een diesel tov LPG of zelfs een oude diesel met een roetfilter? Bah... dan kan ik mij beter een tweedehands diesel kopen met een roetfilter. Dat kost mij dan minder qua investering...

Het probleem zat hem dat men indertijd diesel promootte omdat een diesel minder co2 uitstoot dan een benzine (remember gat in de ozonlaag) maar een diesel stoot wel in veel grotere mate NOx-en en veel meer fijn stof uit. Zo kan je stellen dat een eco versie van bvb een ford ka diesel veel schadelijker is dan bvb een sl 350 benzine.

pina

Legacy Member
Burny zei:
Hou er wel rekening mee dat die roetfilter een dure grap is om te laten vervangen. En dat moet wel regelmatig eens gedaan worden, zeker als je vaak korte afstanden rijdt.

amaai, dat is het eerste dat ik daarvan hoor. Een roetfilter moet je dus om de x maanden/jaren sowieso vervangen?

Sapermun

Legacy Member
pina zei:
amaai, dat is het eerste dat ik daarvan hoor. Een roetfilter moet je dus om de x maanden/jaren sowieso vervangen?

Ik denk dat moeten en mogen hier lichtjes door mekaar wordt gegooid.

virtualdude

Legacy Member
pina zei:
amaai, dat is het eerste dat ik daarvan hoor. Een roetfilter moet je dus om de x maanden/jaren sowieso vervangen?

Een roetfilter is eigenlijk een soort stofzuiger. Vele roetdeeltjes blijven erin plakken tijdens het rijden.
Pas wanneer deze op temperatuur komt (dus niet voor kleine trajecten) treed de roetfilter in werking en begint deze de roetdeeltjes af te breken.

Indien je je wagen veel voor weinig trajecten gebruikten dan heeft de roetfilter geen tijd om de deeltjes af te breken en geraakt deze vol. Wanneer deze vol is dan moet deze inderdaad vervangen worden.

EIgenlijk zijn al die kleine wagentjes met diesel dus potentieel een pain in the ass gezien deze stadswagens niet veel km's gaan rijden.

pina

Legacy Member
ah ja, het gaat hem eigenlijk vooral als de roetfilter slecht wordt gebruikt, dat je dan die boel mag vervangen..?

SpArdA

Legacy Member
pina zei:
ah ja, het gaat hem eigenlijk vooral als de roetfilter slecht wordt gebruikt, dat je dan die boel mag vervangen..?

Zo moest m'n kameraad z'n stoof al binnen op amper 1000km, foutmelding van de roetfilter.
Bleek dat dat ding nooit tot volwaardige regeneratie gekomen was (door te korte afstanden) en dus al vol roet stak, geeft je een leuk idee van hoeveel smeerlapperij een diesel uitstoot..
De torenhoge stikstofoxide-uitstoot dan nog even buiten beschouwing gelaten. ;)

Tot plasmafilters op punt staan en goedkoop zijn denk ik dat benzinemotoren terug wat terrein gaan winnen. De nieuwe generatie is zelfs zo zuinig (mede door downsizing) dat de investering in een lpg-installatie voor velen nauwelijks voordeel biedt.
En diesels zullen het altijd het moeilijkst hebben om aan de steeds strenger wordende uitstootnormen te voldoen.

De Shövve

Legacy Member
pina zei:
ah ja, het gaat hem eigenlijk vooral als de roetfilter slecht wordt gebruikt, dat je dan die boel mag vervangen..?

Uiteindelijk moet hij sowieso vervangen worden, meestal tegen ongeveer de 120.000 à 160.000 km

|) ][ |V| ][

Legacy Member
SpArdA zei:
Zo moest m'n kameraad z'n stoof al binnen op amper 1000km, foutmelding van de roetfilter.
Bleek dat dat ding nooit tot volwaardige regeneratie gekomen was (door te korte afstanden) en dus al vol roet stak, geeft je een leuk idee van hoeveel smeerlapperij een diesel uitstoot..
De torenhoge stikstofoxide-uitstoot dan nog even buiten beschouwing gelaten. ;)

Tot plasmafilters op punt staan en goedkoop zijn denk ik dat benzinemotoren terug wat terrein gaan winnen. De nieuwe generatie is zelfs zo zuinig (mede door downsizing) dat de investering in een lpg-installatie voor velen nauwelijks voordeel biedt.
En diesels zullen het altijd het moeilijkst hebben om aan de steeds strenger wordende uitstootnormen te voldoen.

Het is nochtans de brandstof die het beste voldoet aan de uitstootnormen, gewoon omdat de norm bepaald wordt voor CO².

Wat ik me ook afvraag is, hoeveel van die zagen die kwaad zijn op diesels omdat ze fijn stof uitstoten, zouden er roken?

Burny

Legacy Member
pina zei:
ah ja, het gaat hem eigenlijk vooral als de roetfilter slecht wordt gebruikt, dat je dan die boel mag vervangen..?

Hier staat een interessant stukje tekst.

@ Dimi: roken moet ze evenzeer aanpakken :D

De Shövve

Legacy Member
|) ][ |V| ][;12863979 zei:
Het is nochtans de brandstof die het beste voldoet aan de uitstootnormen, gewoon omdat de norm bepaald wordt voor CO².

Wat ik me ook afvraag is, hoeveel van die zagen die kwaad zijn op diesels omdat ze fijn stof uitstoten, zouden er roken?
bijna zoveel als dat er dieselrijders zijn met minder als 10.000km/jaar ! :):):)

Let wel, ik zeg bijna he.

|) ][ |V| ][

Legacy Member
Burny zei:
Hier staat een interessant stukje tekst.

@ Dimi: roken moet ze evenzeer aanpakken :D

Uiteraard, maar dan ga je ze wel anders horen spreken :p Dan ben je plots onverdraagzaam.

SpArdA

Legacy Member
|) ][ |V| ][;12863979 zei:
Het is nochtans de brandstof die het beste voldoet aan de uitstootnormen, gewoon omdat de norm bepaald wordt voor CO².

De europese uitstootnorm (EURO IV/V) bevat geen grenswaarde voor CO2, ik denk dat je dit verwart met het 'energielabel' voor premies.
Vanaf 2012 gaan ze (ook) beginnen met CO2 uitstootnormen, meen ik.

|) ][ |V| ][

Legacy Member
SpArdA zei:
De europese uitstootnorm (EURO IV/V) bevat geen grenswaarde voor CO2, ik denk dat je dit verwart met het 'energielabel' voor premies.

Dus je mag eigenlijk 5kg co2 uitstoten, zolang de rest ok is? :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan