Archief - Vragen bij boete

Hallo, ik heb een vrij spoedige vraag in verband met een verkeersboete.

Ikzelf val nog onder de regeling van beginnend bestuurder en heb tot nu toe gelukkig geen enkele overtreding op mijn kerfstok staan ( ->geen boete, voor zover dat van belang is). Ik heb zelf een wagen op mijn naam staan, hier rijdt mijn moeder echter ook mee. Ik rijd op mijn beurt ook met die van haar, de mijne is een benzine en die van haar een diesel, vanzelfsprekend nemen we de diesel voor langere afstanden en omgekeerd.

Nu is mijn moeder in de 1e week van November geflitst met mijn voertuig. Het gaat om een 50 weg (geen zone, gewoon verbodsbord met 50 op (C43)) en de overtreding was 's avonds, in het donker maar onder goede weersomstandigheden in een rustige straat. Ze reedt 86, gecorrigeerd naar 80. Ze heeft mij hieromtrent onmiddelijk op de hoogte gebracht en wou de overtreding op zich nemen.
Ondertussen heb ik 2 brieven in de bus gekregen: een 'PRO JUSTITIA Aanvankelijk Proces- Verbaal' en het overschrijvingsformulier met als onderwerp: 'Voorstel tot onmiddelijke inning''. Op het PV spreekt men van een Onmiddelijke inning van € 173. Deze betaling is voldaan aan de hand van de 2e brief, het overschrijvingsformulier.
Bij het PV zat echter nog een ander document: 'Antwoordfomulier/Vraag om inlichtingen'. Dit moet steeds teruggestuurd worden, moet dit echter ook indien de betaling gewoon voldaan is? Ik maak me namelijk zorgen om het feit dat ik als eigenaar van de auto als overtreder wordt aanzien. Overtreding niveau 3 zou mij dus mijn rijbewijs (alsook mijn A2 motor rijbewijs?) kunnen kosten. Ik weet niet in hoeverre mijn moeder nog steeds de boete op zich wilt nemen dus maak ik mij eigenlijk wel zorgen. Indien de onmiddelijke inning betekent dat de 'straf' voldaan is en ik achteraf geen dagvaarding kan ontvangen (want beginnend bestuurder) ga ik er met haar geen discussie over starten ...

Alvast bedankt!

Je bent wettelijk niet verplicht om aan je eigen veroordeling mee te werken. Dus waarom zou je dat document: 'Antwoordformulier/Vraag om inlichtingen'. dan invullen?
-- correctie. Omdat je bij default als eigenaar van het voertuig als schuldige wordt aanzien.

Bovendien betekent een onmiddelijke inning een onmiddelijke inning. Betaal je de boete dan is hiermee de kous af en wordt het PV geklasseerd.
-- Hierin was ik fout. Oeps! Epyon is right.

Dus neen, je hoeft je moeder er niet bij te betrekken. Als je betaalt is de kous gewoon af. Klaar.
-- See above ..

Als iemand anders dan jezelf de overtreding begin moest je het antwoordformulier onmiddellijk ingevuld en teruggestuurd hebben toen je de pro justitia kreeg. Dit heb je niet gedaan, waardoor jij nu geregistreerd bent als de overtreder. Je zal als beginnende bestuurder binnenkort een dagvaarding van de rechtbank ontvangen, waar je veroordeeld zult worden tot een boete (€180, normaal gezien gelijk aan het bedrag van de minnelijke schikking), gerechtskosten (€50), bijdrage Slachtofferfonds (€150), 8 dagen rijverbod en het opnieuw afleggen van je theoretische of praktische examen. De rechter kan ook oordelen om een hogere boete (tot €3.000) op te leggen.

Voor de rechtbank kan iemand anders nog steeds naar voor komen en verklaren de overtreding te hebben begaan. Als je moeder dit doet zal je er vanaf komen met de boete en de gerechtskosten.

Het is dus niet zoals men hierboven stelt dat een minnelijke schikking niet betekent dat je niet gedagvaard wordt. De minnelijke schikking komt van de politie, maar omdat je een beginnend bestuurder bent moeten ze sowieso je naam doorgeven aan het parket en zal je sowieso gedagvaard worden. Het parket is gewoon wat trager in hun dagvaarding verzenden.

als je die onmiddellijke inning betaald wordt daar geen verder gevolg aan gegeven.
dat antwoordformulier moet alleen teruggestuurd worden (ingevuld natuurlijk ) als de feiten betwist worden of als een ander persoon de overtreding heeft begaan. maar als jij of je moeder gewoon betaald mag dat antwoordformulier gewoon de vuilbak in. zolang dat betaald is is de kous af. dat jij, je moeder, een vriend de buurman of een wildvreemd persoon dat betaald maakt niks uit.

Epyon zei:

Als iemand anders dan jezelf de overtreding begin moest je het antwoordformulier onmiddellijk ingevuld en teruggestuurd hebben toen je de pro justitia kreeg. Dit heb je niet gedaan, waardoor jij nu geregistreerd bent als de overtreder. Je zal als beginnende bestuurder binnenkort een dagvaarding van de rechtbank ontvangen, waar je veroordeeld zult worden tot een boete (normaal gezien gelijk aan het bedrag van de minnelijke schikking), gerechtskosten (€50), bijdrage Slachtofferfonds (€150), 8 dagen rijverbod en het opnieuw afleggen van je theoretische of praktische examen.

Voor de rechtbank kan iemand anders nog steeds naar voor komen en verklaren de overtreding te hebben begaan. Als je moeder dit doet zal je er vanaf komen met de boete en de gerechtskosten.

Het is dus niet zoals men hierboven stelt dat een minnelijke schikking niet betekent dat je niet gedagvaard wordt. De minnelijke schikking komt van de politie, maar omdat je een beginnend bestuurder bent moeten ze sowieso je naam doorgeven aan het parket.

Klik om te vergroten...

ik denk dat jij de bal hier misslaat. hij spreekt van een onmiddellijke inning. hij heeft volgens mij toch (nog) geen dagvaarding gekregen?

Mot zei:

ik denk dat jij de bal hier misslaat. hij spreekt van een onmiddellijke inning. hij heeft volgens mij toch (nog) geen dagvaarding gekregen?

Klik om te vergroten...

Die zal hij binnen een drietal weken krijgen, wees daar maar gerust in .

Belangrijk detail: dit is géén minnelijke schikking, maar een 'voorstel tot onmiddellijke inning'. Dat laatste houdt niet in dat je niet meer gedagvaard kan worden. Het houdt enkel in dat als je niet betaalt, je zéker gedagvaard zal worden (de exacte zin is: Bij niet-betaling, wordt het dossier als volledig beschouwd en toegezonden aan het parket te X). Omdat er hier verzwarende omstandigheden zijn (beginnende bestuurder) zal de politie het dossier toch nog naar het parket opsturen. Het parket beslist dan of ze vervolgen of niet.

Artikel 65 paragraaf 2: Door betaling vervalt de strafvordering, TENZIJ het openbaar ministerie binnen een maand, te rekenen van de dag van de betaling, de betrokkene kennis geeft van zijn voornemen die vordering in te stellen. De kennisgeving geschiedt bij een ter post aangetekende brief; zij wordt geacht te zijn gedaan de eerste werkdag na de dag van afgifte ter post.

Je kan toch niet twee keer gestraft worden voor eenzelfde fout?

Heb in verband met alcohol ook al gehoord van een dagvaarding na een onmiddelijke inning, dit kan dus zeker...

Het gaat echter om een 'uitnodiging om de onmiddelijke inning te betalen'. Dit is gebeurd, nu is er dus geen weg meer terug als ik het goed begrijp? ...

Op het antwoordformulier staat namelijk:
'Wanneer de overtreding is begaan met een motorvoertuig, ingeschreven op naam van een rechtspersoon, dan is de natuurlijke persoon die de rechtspersoon in rechte vertegenwoordigt, ertoe gehouden de identiteit van de bestuurder op het ogenblik van de feiten mee te delen, of indien deze niet gekend is, de identiteit van de persoon die het voertuig onder zich heeft. Deze mededeling, aan de hand van onderhavig antwoordformulier, moet gebeuren binnen een termijn van 15 dagen te rekenen vanaf de datum waarop de vraag om inlichtingen op dit formulier bij het afschrift van het PV werd verstuurd.
Indien de persoon die het voertuig onder zich heeft niet de bestuurder was op het ogenblik van de feiten moet hij eveneens, op de wijze hierboven vermeld, de identiteit van de bestuurder meedelen.
Gelieve onderstaande vragenlijst in die zin in te vullen en binnen de wettelijke verplichte termijn van 15 dagen conform art. 67ter KB16/03/1968 (verkeerswet) terug over te maken aan de afzender/politiedienst. Het niet nakomen van deze verplichting is strafbaar met een geldboete van min. 200x8 = 1600 euro.'

Het feit dat ik, als eigenaar, beginnend bestuurder ben verzwaart alles hé... Eens ge 2 jaar uw rijbewijs hebt moogt ge plots veel meer zonder het kwijt te geraken.

Epyon zei:

Die zal hij binnen een drietal weken krijgen, wees daar maar gerust in .

Belangrijk detail: dit is géén minnelijke schikking, maar een 'voorstel tot onmiddellijke inning'. Dat laatste houdt niet in dat je niet meer gedagvaard kan worden. Het houdt enkel in dat als je niet betaalt, je zéker gedagvaard zal worden (de exacte zin is: Bij niet-betaling, wordt het dossier als volledig beschouwd en toegezonden aan het parket te X). Omdat er hier verzwarende omstandigheden zijn (beginnende bestuurder) zal de politie het dossier toch nog naar het parket opsturen. Het parket beslist dan of ze vervolgen of niet.

Artikel 65 paragraaf 2: Door betaling vervalt de strafvordering, TENZIJ het openbaar ministerie binnen een maand, te rekenen van de dag van de betaling, de betrokkene kennis geeft van zijn voornemen die vordering in te stellen. De kennisgeving geschiedt bij een ter post aangetekende brief; zij wordt geacht te zijn gedaan de eerste werkdag na de dag van afgifte ter post.

Klik om te vergroten...

dus als ik het goed begrijp wil je zeggen dat als die onmiddellijke inning gewoon betaald wordt er nog altijd kans bestaat dat er een minnelijke schikking of ineens een dagvaarding in de bus valt? heb daar toch mijn twijfels over.

Swagger zei:

Je kan toch niet twee keer gestraft worden voor eenzelfde fout?

Klik om te vergroten...

Mot zei:

dus als ik het goed begrijp wil je zeggen dat als die onmiddellijke inning gewoon betaald wordt er nog altijd kans bestaat dat er een minnelijke schikking of ineens een dagvaarding in de bus valt? heb daar toch mijn twijfels over.

Klik om te vergroten...

Een onmiddellijke inning is geen straf, het is een gunst om het dossier (onder voorwaarden) niet aan het parket te bezorgen. Hier zal dit echter wel gebeuren. De rechter zal de onmiddellijke inning echter in mindering van de boete brengen die hij zal uitspreken. Zie ook de wet van 21 april 2007.

Cursedbullet_ zei:

Heb in verband met alcohol ook al gehoord van een dagvaarding na een onmiddelijke inning, dit kan dus zeker...

Klik om te vergroten...

Inderdaad, ook bij intoxicatie zal je ondanks een onmiddellijke inning toch nog vervolgd worden. In principe voor alle overtreding van de vroegere '3de graad' kan je na een onmiddellijke inning toch gedagvaard worden.

Het gaat echter om een 'uitnodiging om de onmiddelijke inning te betalen'. Dit is gebeurd, nu is er dus geen weg meer terug als ik het goed begrijp? ...

Klik om te vergroten...

Inderdaad, een dagvaarding en veroordeling is nu onvermijdelijk, maar je ma kan in de rechtbank nog steeds naar voor komen als de echte overtreder waardoor jij niet veroordeeld wordt. Je had het antwoordformulier echter onmiddellijk moeten invullen, dan moest de politie het dossier niet doorspelen aan het parket.

Oké, duidelijk ... Ik zit dus met een probleem vrees ik.. Is het antwoordformulier invullen waarin zij wordt aangewezen als overtreder ook nog een optie? Voor haar (geen beginnend bestuurder) zou dit namelijk niet altijd naar de rechtbank verwezen worden ...

En is het theoretische EN praktische proef? Bepaalt de rechter of ikzelf dit dan (heb dit eens gehoord...)?

Cursedbullet_ zei:

Oké, duidelijk ... Ik zit dus met een probleem vrees ik.. Is het antwoordformulier invullen waarin zij wordt aangewezen als overtreder ook nog een optie? Voor haar (geen beginnend bestuurder) zou dit namelijk niet altijd naar de rechtbank verwezen worden ...

Klik om te vergroten...

Dit antwoordformulier zat toch bij het aanvankelijk PV? Ik denk dat het nu wellicht te laat is. Mss eens bellen naar het politiekantoor van de zone waar je geflitst bent? Mss kunnen ze het nog tegenhouden voor ze het naar het parket versturen?

En is het theoretische EN praktische proef? Bepaalt de rechter of ikzelf dit dan (heb dit eens gehoord...)?

Klik om te vergroten...

Dat weet ik niet. Sowieso theorie dacht ik, en wellicht afhankelijk van de rechter ook de praktische proef.

Ja, zat inderdaad bij het PV. Hierop werd echter al gesproken over de onmiddelijke inning die ik dan heb betaald aan de hand van het overschrijvingsformulier dat 2 dagen later in de bus zat. Heb hierover gebeld maar ben min of meer (heel kortaf, was misschien druk ofzo) afgescheept met de boodschap betalen en antwoordformulier binnenbrengen, wat ik dus gedeeltelijk gedaan heb. Als het antwoordformulier binnenbrengen niks gaat veranderen ga ik hier ook geen tijd meer insteken en een discussie vermijden, ligt nogal gevoelig. Ben ik echter ook mijn A2 rijbewijs (toch €1000 aan lessen) kwijt dan?

Tja, hoe langer je daarmee gaat wachten hoe minder de kans dat het nog iets zal uithalen ja.

Je rijbewijs wordt 8 dagen ingetrokken, daarna zal je opnieuw examen moeten doen. Je hoeft geen lessen opnieuw te volgen, enkel te slagen.

Epyon zei:

Dit antwoordformulier zat toch bij het aanvankelijk PV? Ik denk dat het nu wellicht te laat is.

Klik om te vergroten...

Hoezo, je weet nog niet eens wanneer hij die PV gehad heeft? Eerst de PV en 2 dagen later had hij de overschrijving. Zijn ma is geflitst op 1 november, reken dan nog een paar dagen tegen dat je alles in de bus hebt,... Dat antwoordformulier moet binnen de 15 dagen "vanaf de datum waarop de vraag om inlichtingen op dit formulier bij het afschrift van het PV werd verstuurd."

Ze zouden al heel rap moeten zijn met al hun boetes voor iemand die op de 1ste geflitst is, we zijn (of allez, waren) vandaag de 21ste...

Epyon zei:

Tja, hoe langer je daarmee gaat wachten hoe minder de kans dat het nog iets zal uithalen ja.

Je rijbewijs wordt 8 dagen ingetrokken, daarna zal je opnieuw examen moeten doen. Je hoeft geen lessen opnieuw te volgen, enkel te slagen.

Klik om te vergroten...

8 dagen?

Bij mij was het nochtans 30 dagen.

Ben zelf geflitst in mijn jongere jaren tegen 83 gecorrigeerd. Het vonnis was 30 dagen rijverbod, ongeveer 300€ boete en het opnieuw afleggen van theoretisch rijbewijs.

Het is inderdaad wel zo dat de minnelijke schikking die je nu betaalt hebt in mindering zal gebracht worden. Maar voorkomen op de politierechtbank zal hoe dan ook gebeuren.

8 dagen is de minimumstraf. Maximum is 5 jaar maar wordt bij een eerste vergrijp nooit toegepast. 30 dagen is dus perfect mogelijk.

Ik was blijkbaar verkeerd en TS kan helaas weldegelijk nog gedagvaard worden. Maar dat die kans 100 procent is, is niet waar.

Ik zou zeggen stuur alsnog dat antwoordformulier op en daarna kan je alleen nog maar afwachten. Het parket heeft 30 dagen om de onmiddellijke inning niet te aanvaarden en alsnog een dagvaarding te sturen.

In sommige zones duurt het een bijna een jaar vooraleer de uitnodiging tot rechtbank in de post komt,
dus misschien duurt het ook nog een eeuwigheid vooraleer het dossier naar het parket doorgestuurd wordt?

Gaat om 6 November, niet de 1e dus. (1e week zoals ik aangaf) En het gaat om het parket van Dendermonde. Peter D'Hondt is dus een mogelijkheid, of is die enkel zo enorm streng op vlak van alcohol (in vergelijking met anderen)?

Peter D'Hondt wil je echt niet... Doe maar je best om je moeder beschuldigd te krijgen

Maar 1 ding snap ik niet, waarom zou jij wel voor de rechtbank moeten komen en als je moeder het deed niet?
30km/u te veel is toch sowieso voorkomen? Of je nu beginner bent of niet?