Archief - VW emissie schandaal

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

sandervdw

Legacy Member
Ik zie hier nog geen thread over dit onderwerp.
Wat vinden jullie hier nu van?

Mijn mening: Wat er bij VW gebeurd is, is verwerpelijk. En hoe langer ze zoeken, hoe duidelijker het wordt dat dit een top-management beslissing was. Als die boete bij 16 miljard euro blijft, denk ik dat ze nog zeer tevreden gaan mogen zijn...

Sovereign

Legacy Member
Ik vraag me nu vooral af of ik er ook aanhang met mijne Seat van 2009, en wat dit gaat geven bij de keuring in de toekomst.

Los-Cuentos

Legacy Member
Denk als ze ieder merk eens ondersteboven zouden halen dat er nog veel meer schandalen aan het licht zouden komen. Deze is er 1 van. En nu net van 's wereld grootste autogroep.

fredenevy

Legacy Member
3 maanden geleden ne golf 7 variant 1.6 tdi gekocht (euro 5).
Dus volgens de laatste berichten zou die der bijzitten.

Ik sta er niet echt voor te springen om alles terug in orde te laten zetten. Is het nl puur softwarematisch, of moet er ook weer met de motor geknoeid worden??

SomeDude

Legacy Member
Ik vind het eerder een aanfluiting voor alle overheden. De manier waarop ze de testen laten uitvoeren is gewoon erbarmelijk. Dus als je ze om de tuin kan leiden is het hun eigen fout. Hopelijk passen ze de testprincipes aan, zodat ze het verbruik & uitstoot aanduiden zoals het in normale omstandigheden (dus rijden op de baan) is en niet in het labo.

sandervdw

Legacy Member
Het is vrij pijnlijk dat dit aan het licht komt omdat een paar professoren en studenten dacht: als we dat nu eens meten terwijl we gewoon rondrijden.
Het feit dat dit dus niet standaard getest wordt, toont inderdaad wel de incompetentie van die studiebureaus aan...

Ze hebben dezelfde tests gedaan met een BMW X5, en die voldeed wel gewoon aan de normen terwijl een Passat 20x boven de toegelaten limiet zat. Dus het lijkt alsof andere merken toch correct werken.
De oplossing is trouwens simpel en puur softwarematig: zet uw motormanagement op zodat altijd in ecomode wordt gereden. nadeel: uw klanten gaan ineens merken dat uw motor op niet veel trekt.

skully25

Legacy Member
sandervdw zei:
Ik zie hier nog geen thread over dit onderwerp.
Wat vinden jullie hier nu van?

Mijn mening: Wat er bij VW gebeurd is, is verwerpelijk. En hoe langer ze zoeken, hoe duidelijker het wordt dat dit een top-management beslissing was. Als die boete bij 16 miljard euro blijft, denk ik dat ze nog zeer tevreden gaan mogen zijn...

iedere constructeur foefelt met hun emissietesten en waarden. nu is het enkel VW die aan de schandpaal staan maar ge kunt eender welke andere constructeur in de plaats stellen. dit hele gedoe is in mijn ogen zo hypocriet als maar kan en heeft in mijn ogen meer te maken met het feit dat VW nog maar net in juli de nummer 1 plaats als grootste constructeur heeft overgenomen van Toyota. nu opeens komt dit schandaal boven water. ge kunt het zien als een complottheorie maar het ligt er gewoon te dik op voor wie weet wat er zich afspeelt binnen de autobranche. ik vind de hele situatie belachelijk omdat er evenveel vuil aan andere instanties hun handen hangt.

europa stelt waarden voorop die moeten gehaald worden maar moest ge weten onder welke voorwaarden die waarden dienen gehaald te worden zou ge beginnen huilen. ik heb al weet van 1 test waarbij een wagen dient te accelereren van 0 naar 50 km per uur, en dit over een periode van 28 seconden! dit soort parameters worden gebruikt om emissiewaarden vast te stellen, en dan kijken de mensen raar op als blijkt dat hun wagen in realiteit veel meer vervuild, hetzelfde met gemiddeld brandstofverbruik en andere zaken die merken adverteren. voor constructeurs is dit geen probleem want die moeten allemaal aan dezelfde tests en normen voldoen dus die zult ge daar zelf niks over horen zeggen. iedereen zou dan wijzen met de vinger naar fabrikanten terwijl het de instanties zijn die de wetten bepalen die zwaar in de fout gaan omdat hun voorwaarden totaal niet overeen stemmen met realistisch gebruik van een voertuig.


JasperCLA zei:
Ik vraag me nu vooral af of ik er ook aanhang met mijne Seat van 2009, en wat dit gaat geven bij de keuring in de toekomst.

niks. hier in belgië worden emissietests uitgevoerd al stilstaand en gaat men zich enkel focussen op roetuitstoot en CO2. heel het schandaal bij VW gaat hem over fraude bij labotesten op een rollenbank waarbij mogelijk aanwezige software dient geactiveerd te worden om de uitstoot van NOx te gaan verminderen. NOx wordt hier in belgië al geen rekening mee gehouden bij de milieukeuring van wagens wat al even gek is want het is onder andere NO2 die een fameuze impact heeft op de luchtkwaliteit. verder is er niks in uwe auto dat getriggered wordt op het moment dat ze bij de keuring die sonde in uw uitlaat steken om uw uitstoot te gaan meten dus er kan bijgevolg ook niks invloed hebben op die resultaten. uw wagen doet wat die onder alle andere omstandigheden doet dus als gij de correcte waarden haalt met uw wagen is er geen discussie mogelijk, ongeacht wat er beweerd wordt nu de hele cirque rond vw in gang is gezet. het is niet omdat ge met een vw, audi, seat, skoda, etc,... rijdt dat ge nu opeens met een ei in uw broek moet zitten voor de keuring.

fredenevy zei:
3 maanden geleden ne golf 7 variant 1.6 tdi gekocht (euro 5).
Dus volgens de laatste berichten zou die der bijzitten.

ge kunt als consument niet weten ge moet geloven want de geruchtenmolen draait nu op volle toeren. andere berichten zeggen dat het enkel om 2.0 liter varianten gaat van tussen 2008 en 2015 en een aantal nieuwe versies van 2016.

Sovereign

Legacy Member
SomeDude zei:
Ik vind het eerder een aanfluiting voor alle overheden. De manier waarop ze de testen laten uitvoeren is gewoon erbarmelijk. Dus als je ze om de tuin kan leiden is het hun eigen fout. Hopelijk passen ze de testprincipes aan, zodat ze het verbruik & uitstoot aanduiden zoals het in normale omstandigheden (dus rijden op de baan) is en niet in het labo.

"Dieselgate" II: GB, Frankrijk, Duitsland oefenden druk uit voor zwakkere testprocedures - DeWereldMorgen.be

Tja.

sandervdw

Legacy Member
VW heeft software gebruikte die detecteert of je in een "controle" zit (bvb, op basis van vol in toeren gaan in neutraal zou een goeie indicator zijn in België). Dat moet dus niet geactiveerd worden of iets dergelijks. Andere fabrikanten bouwen trucken in om aan de emissienormen te voldoen (cilinders uitschakelen etc) maar die dingen staan ook op bij normaal gebruik. En daar zit het verschil.

ivm getroffen motoren: als ze de software hebben, zal die wel bij alle motoren erin zitten...

skully25

Legacy Member
sandervdw zei:
VW heeft software gebruikte die detecteert of je in een "controle" zit (bvb, op basis van vol in toeren gaan in neutraal zou een goeie indicator zijn in België).

er moet een specifieke trigger zijn want er zijn teveel random omstandigheden om te gaan bepalen of ge in een testfaciliteit bent of niet met uw wagen. in mijn ogen kan het niet anders dat die software alleen handmatig kan geactiveerd worden. uw volgas theorie klopt al niet want ondertussen worden heel wat wagens veiligheidshalve in neutraal begrensd in toerental zelfs al geeft ge vol gas.

sandervdw

Legacy Member
skully25 zei:
er moet een specifieke trigger zijn want er zijn teveel random omstandigheden om te gaan bepalen of ge in een testfaciliteit bent of niet met uw wagen. in mijn ogen kan het niet anders dat die software alleen handmatig kan geactiveerd worden. uw volgas theorie klopt al niet want ondertussen worden heel wat wagens in neutraal begrensd in toerental zelfs al geeft ge vol gas.

Een ander vrij simpele test: uw gps-coördinaten. Als uw wagen kan detecteren dat hij begrensd is, dan is het toch ook niet moeilijk om op die moment eco-modus in te schakelen.

SomeDude

Legacy Member
Als ik het goed waren het sensoren die gingen detecteren of je in testmodus zat: Alleen voorste wielen die bewegen (en niet draaien),, geen 'wind', ..
Lijkt me niet zo moeilijk om dat te berekenen.

Gewoon de wagens (zoals de Amerikanen hebben gedaan) testen in praktijk door onafhankelijke testbureau's. Zou veel beter zijn maarja...

Heb net nieuwe skoda besteld, hoop dat hun productie nu niet trager gaat :p

skully25

Legacy Member
sandervdw zei:
Een ander vrij simpele test: uw gps-coördinaten. Als uw wagen kan detecteren dat hij begrensd is, dan is het toch ook niet moeilijk om op die moment eco-modus in te schakelen.

niet elke wagen heeft een GPS aan boord die gelinked is met de rest van de computerhardware van de wagen zelf. dan zou er al GPS hardware aann boord moeten zijn die signalen uitwisselt zonder dat er iemand weet van heeft, wat alweer in strijd is met de privacywetten. tenzij VW zelf op de proppen komt met hoe het allemaal in z'n werk gaat kunnen we maar speculeren.

Chizm

Legacy Member
vraag me ook af of dit gevolgen zal hebben voor men skoda yeti 2013...

zou aardig zijn dat ze iedereen terugbetalen (i wish)

fredenevy

Legacy Member
Je kiest toch uiteindelijk voor een wagen, voor zijn uiterlijk en zijn rij-eigenschappen.

Als nu blijkt dat de motor, na de eventuele aanpassingen toch niet is wat je ervan verwachtte, is dit toch oplichting en zou een totale refund niet meer dan gewettigd zijn in mijn ogen...

SomeDude

Legacy Member
Chizm zei:
vraag me ook af of dit gevolgen zal hebben voor men skoda yeti 2013...

zou aardig zijn dat ze iedereen terugbetalen (i wish)

Waarom zouden ze dat doen?
Hij stoot wat meer uit, maar voor de rest heb je er geen nadeel aan (voor zover ik kan volgen, eerder voordeel want uw verbruik zou wel lager liggen)

fredenevy zei:
Je kiest toch uiteindelijk voor een wagen, voor zijn uiterlijk en zijn rij-eigenschappen.

Als nu blijkt dat de motor, na de eventuele aanpassingen toch niet is wat je ervan verwachtte, is dit toch oplichting en zou een totale refund niet meer dan gewettigd zijn in mijn ogen...


Hoeveel mensen kopen een wagen en weten hoe de motor echt presteert? Het zal wss onder de 1% liggen hoor :)

celifor

Legacy Member
Er zijn een heleboel factoren waaraan de wagen kan zien of hij in een testfaciliteit bevind of niet .Enkele factoren: luchtdruk,enkel draaiende voorwielen,geen stuurbewegingen enz..

sandervdw

Legacy Member
celifor zei:
Er zijn een heleboel factoren waaraan de wagen kan zien of hij in een testfaciliteit bevind of niet .Enkele factoren: luchtdruk,enkel draaiende voorwielen,geen stuurbewegingen enz..

Ja, zo ingewikkeld lijkt me die softwarecode ook niet. Volgens mij kan een wagen vrij simpel detecteren of hij binnen of buiten staat ook (lichtsensor). Er zijn echt veel verschillende factoren.

Xitra

Legacy Member
auto refund? nee man! een som geld? helemaal niet, misschien een klein bedrag wat belachelijk weinig zou zijn! heb mijn golf 7 in 2013 gekocht 1.6 tdi ondertussen is deze gechipped.
nu we zullen maar eena afwachten kijken wat we te horen gaan krijgen van de dealers
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan