Archief - Wat is goed en wat niet? Caraudio

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Delelith

Legacy Member
Hallo,

Ik heb al vanalle info opgedaan op allerlei forums, gekeken, vergeleken dat ik er zot van word. Met het volgende bericht zou ik graag jullie mening, bedenkingen, samenstellingen, merken ed. eens
willen horen. Ik ben op zoek naar een "setje geluid" voor in de auto, aangezien 500€ headunit inc. mss wat krap zou zijn zou ik 500€ zonder HU willen spenderen.
Zelfs voor deze prijs weet ik niet of ik alles zal vinden, aangezien ik nog niet erg veel rekening heb gehouden met bekabeling en eventuele powering dmv Power-cap en misschien zaken die ik nog
over het hoofd heb gezien. Het hoeft niet extreem te zijn maar het geluid moet gewoon echt GOED zijn. Met goed bedoel ik dan echt wel mooi geluid, zuiver en die (redelijk) hard kan, met een goede sub.
Niet dat ze 2 straten verder nog kunnen meegenieten, maar toch. Ik hoef dus ook niet dé zwaarste set te hebben zodat ik contests kan winnen. Verder zou ik ook graag hebben dat het lange tijd mee kan gaan.


Mijn ervaring, als je dit ervaring kunt noemen(info die ik gehaald heb uit opzoekwerk op internet) heeft die mij ondertussen al geleerd misschien het beste te gaan voor:
een 4kanaalsversterkers van klasse A = hoge prijs,hoog rendement, waarvan 1 kanaal overbrugd voor een sub en de overige 2 kanalen voor 2 COMPO-sets vooraan.

De achterste 2 speakers coaxiaal, waarschijnlijk in de hoedenplank, vermoed ik, aangesloten op de HU zelf. Maar daar heb ik dan 2 bedenkingen over.
- Enerzijds het geluid wordt door de plank heen meer naar de kofferbak gestuwd omdat deze geen bakje rondom zich heeft die het geluid doet weerkaatsen.
- Anderzijds heb ik vernomen dat ik misschien beter wat meer investeer in de speakers vooraan en indien aanwezig de achterspeakers fabrieks laten zitten en deze dan aansluiten op de HU.

= Waar ik dan op stuit is dat de sub eigenlijk onvoldoende versterkt wordt door de overbrugging om tov de speakers goed te kunnen functioneren denk ik of is dit geen probleem?

Ik heb altijd vernomen dat de algemene regel is dat in de auto de frequenties van de verschillende speakers enzo elkaar moeten overlappen. bv sub: extreem laag en laag, COMPO: hoog en mid en de
COAX vult dan de (ontbrekende) freqs nog aan: mid en laag. Dit om het zuiverste geluid te verkrijgen.


Merken
Ik heb alle merken al afgelopen en weet het echt niet meer.
Wat ik al tamelijk zeker weet is dat ik van de volgende merken af moet blijven: Audiosonic, Climax, Excalibur, Marquant, Raveland en Sony
Ik heb zo al een richting maar ik weet niet wat het beste prijs/kwaliteit is(of moet ik eerder zo goed mogelijke kwaliteit voor zo weinig mogelijk geld).

Mijn opvattingen van volgende merken (hopelijk ook degelijk in goedkopere units):
HU: JVC, Pioneer(, Alpine, Kenwood)
AMP: Rockford Fosgate, Caliber(, Audiosystem, Lanzar, Chrunch)
SUB: Kicker, MTX, Rockford Fosgate, Hifonics, DLS, JBL( ,Cerwin Vega, Audiobahn, Hertz, R.F., Polk)
COMPO: Hifonics, DLS(, Infinity, MBQuart, Hertz, JBL)
COAX: DLS, Pioneer, Caliber, JBL

Nu is de vraag zit ik goed, welke (merken) zijn goed te combineren want het heeft geen zin iets goed bij iets slechts samen te zetten, het is zoals een topatleet met slecht materiaal, die kan ook
niet optimaal presteren. Of kunnen jullie mij nog nieuwe goede merken aanbrengen of aanraden welke ik in bovenstaande lijst al mag weglaten.
Eigenlijk het liefst ben ik voor JBL voor alles aangezien dat het enige is waar ik bij DJ-intall zeker van bent dat het mooi, zuiver en hard klinkt denk ik toch. Misschien is het beter 1
merk te hebben zodat combineren vlotter gaat. Ik weet het niet.

Schijnt dat er aan bedrading ook nog een paar metertjes zullen nodig zijn; die ook weer niet goedkoop zijn, toch niet als je de kwaliteit van andere apparatuur niet wilt verliezen.
Het enige waar ik weet van heb is met rond de 300RMS het beste 16 qmm voedingskabels zijn. Wat de betekenis en juistheid daarvan betreft weet ik niks. Alle info welkom

Eigenlijk om gemakkelijk en overzichtelijk te blijven zou ik een DVD HU hebben, dan wel zonder schermpje maar puur om mp3 op DVD te zetten dan kan er reuzachtig veel op, of vergis ik me.
Maar dit even terzijde want dat beinvloed de kostprijs natuurlijk.
Voor de rest een HU, waarop ik freq kan afstellen, en liefst met zo weinig mogelijk tralala waar ik mijn geluid slecht mee kan maken. Schijnt dat JVC de beste eindtrapjes heeft,
wat dat ook mag zeggen

Voorlopig ben ik aanbelandt bij een eigen samenstelling:
HU: Pioneer DVH-330UB
jbl set
SUB: GT5-1204BR
AMP: GTO-504EZ
(COAX: GT6-6C)
COMPO: GTO 329



50 watt RMS x 4 kanalen bij 4 ohm 2X

75 watt RMS x 4 kanalen bij 2 ohm

150 watt RMS x 2 kanalen overbrugd bij 4 ohm 1X NIET GENOEG GEPOWERED

Piekvermogen: 640 watt (160 watt x 4 bij 2 ohm), 10% THV, één kanaal tegelijk aangestuurd

3kanalen
1x coax 50w rms (150wpeak) @4ohm 55hz-20khz @92dB grote versie 16,cm
1x coax 50w rms (150wpeak) @4ohm
1x sub(bridged) 275W rms (1100wpeak) @4ohm 45hz-150hz @92dB

= 220€+491€= +- 800euro tot met kabels


Hopelijk kan iemand mij bij dit alles verder helpen.
MVG Delelith
Alvast bedankt om te lezen ;)

Caracalla

Legacy Member
150watt RMS gebrugd is nogal weinig om een deftige sub van pakweg 300W RMS te trekken.
Don't get me wrong, die gaat het trekken, maar meer zou beter zijn. Persoonlijk zou ik iets zwaarders nemen, want hoe meer vermogen je op een speaker gaat steken, hoe beter die gaat klinken. Je gaat ook minder snel aan de clipping grens raken.

Anderszijds kun je inderdaad best de composet vooraan versterken en de achterste speakers op de radio laten zitten. Hedendaagse radio's geven redelijk wat hoor. Die zijn 4x50W MOSFET (allé, adverteren ze toch) maar dat is een groot verschil met een aantal jaar geleden. Dan zou je toch best wel een radio hebben met een high-pass filter, en die uit je beginpost heeft dat niet. Je wil geen bassen door de speakertjes sturen, maar alle bassen door je sub. Qua headunits is pioneer prachtig spul. Ik heb persoonlijk slechte ervaringen met JVC. Niets dan goeds met pioneer. Ook caliber best van weg blijven, behalve voor kabels dan :)

JBL kan ik anders enkel maar aanraden. Maar als je wat meer rendement wilt kun je misschien opteren om als voorste speakers 2 ohmers te nemen. Je amp gaat wel wat warmer lopen, maar je hebt ook meer vermogen natuurlijk.

[LRRP]

Legacy Member
Neem uw versterker maar zwaar genoeg. Die van mij springt in veiligheid als hem een uur vollenbak speelt...

Dastardly

Legacy Member
ben zelf niet echt een expert, maar een aantal jaar terug hebben ze voor mij toch een deftig setje samengesteld (or so they say :p). dat staat hier momenteel gewoon in de kast aangezien ik van wagen ben veranderd. als je interesse hebt wil ik daar wel een mooi tweedehands prijsje voor maken.

gaat om volgende zaken:
versterker : MTX thunder 2301 (150W 1 ch 4Ω, 300W 1ch 2Ω)
tweeters: pioneer TS-E1076 (kleine diameter, 25W 4Ω)
hoedeplankspeakers: Rockfo Fosgate punch (P1694C, 75W 4Ω)
Sub: iets van MTX. kan momenteel niet aan de voorkant, dus weet type niet vanbuiten. dacht iets van een 200W maar zou het echt niet weten.
radio: iets van sony dacht ik. was er redelijk content van. maar aangezien je dat zeker niet moest hebben vermoed ik dat je daar niet veel aan gaat hebben :)

if interested -> laat maar iets weten. staat hier nu in de kast wat plaats in te nemen.

Delelith

Legacy Member
Caracalla zei:
150watt RMS gebrugd is nogal weinig om een deftige sub van pakweg 300W RMS te trekken.
Don't get me wrong, die gaat het trekken, maar meer zou beter zijn. Persoonlijk zou ik iets zwaarders nemen, want hoe meer vermogen je op een speaker gaat steken, hoe beter die gaat klinken. Je gaat ook minder snel aan de clipping grens raken.

Anderszijds kun je inderdaad best de composet vooraan versterken en de achterste speakers op de radio laten zitten. Hedendaagse radio's geven redelijk wat hoor. Die zijn 4x50W MOSFET (allé, adverteren ze toch) maar dat is een groot verschil met een aantal jaar geleden. Dan zou je toch best wel een radio hebben met een high-pass filter, en die uit je beginpost heeft dat niet. Je wil geen bassen door de speakertjes sturen, maar alle bassen door je sub. Qua headunits is pioneer prachtig spul. Ik heb persoonlijk slechte ervaringen met JVC. Niets dan goeds met pioneer. Ook caliber best van weg blijven, behalve voor kabels dan :)

JBL kan ik anders enkel maar aanraden. Maar als je wat meer rendement wilt kun je misschien opteren om als voorste speakers 2 ohmers te nemen. Je amp gaat wel wat warmer lopen, maar je hebt ook meer vermogen natuurlijk.


Spijtig genoeg zijn die 4X50W MOSFET in de HU maar in peak genomen. De radiootjes leveren eigenlijk maar +-17W RMS heb ik vernomen van andere forums. Dit is eigenlijk ook de wereld niet maar toch idd al heel wat meer dan vroeger.

Het kan zoals je zegt wel het geval zijn dat deze in de HU van Pioneer die ik vermeld had, de filters niet aanwezig zijn, aangezien het eigenlijk een dvd speler is(waar eigenlijk nog een apart schermpje kan bijhoren om beeldmateriaal weer te geven). Misschien is het wel beter van de DVD HU's weg te stappen, maar toch wel een goed idee om bij Pioneer te blijven.

Zelf weet ik van Pioneer dat het eigenlijk qua prijs/kwaliteit toch duur is(toch bij DJ materiaal e.d.). Of dit bij de car audio ook het geval is heb ik sterk mijn twijfels over. HU's van Pioneer zijn betaalbaar om te beginnen en ook heb ik al velen gezien die als standaard een Pioneer HU in hun auto zetten. Zou de DEH-2400 standaard modelletje misschien al iets beter zijn?

Ik zou toch het liefst zoals je ook vermeld mijn geluid kunnen splitsen, omdat ik vernomen heb dat dit het zuiverste geluid geeft(zonder ik daar enige bevestiging van heb, maar het wel logisch klinkt). Wat vind je dan van een Alpine waar je filters e.d. zat hebt?



[LRRP];16587659 zei:
Neem uw versterker maar zwaar genoeg. Die van mij springt in veiligheid als hem een uur vollenbak speelt...

Maw. Hoe warmer hij loopt hoe gevoeliger hij wordt? Blijkbaar ook een belangrijke factor om rekening mee te houden. Hangt het eig. ook af qua merk?



Dastardly zei:
ben zelf niet echt een expert, maar een aantal jaar terug hebben ze voor mij toch een deftig setje samengesteld (or so they say :p). dat staat hier momenteel gewoon in de kast aangezien ik van wagen ben veranderd. als je interesse hebt wil ik daar wel een mooi tweedehands prijsje voor maken.

gaat om volgende zaken:
versterker : MTX thunder 2301 (150W 1 ch 4Ω, 300W 1ch 2Ω)
tweeters: pioneer TS-E1076 (kleine diameter, 25W 4Ω)
hoedeplankspeakers: Rockfo Fosgate punch (P1694C, 75W 4Ω)
Sub: iets van MTX. kan momenteel niet aan de voorkant, dus weet type niet vanbuiten. dacht iets van een 200W maar zou het echt niet weten.
radio: iets van sony dacht ik. was er redelijk content van. maar aangezien je dat zeker niet moest hebben vermoed ik dat je daar niet veel aan gaat hebben :)

if interested -> laat maar iets weten. staat hier nu in de kast wat plaats in te nemen.


Klinkt niet slecht, de HU kan ik wel elders kopen. Maar ik heb juist 1 probleem en dat is dat ik voorlopig niet in staat van kopen ben, dat het vooral informeren en richtingen zijn.

Caracalla

Legacy Member
Tuurlijk is die 50W mosfet peak power :D Zou maar raar zijn mocht die 4x50w RMS geven hé haha :D

Alpine heeft ook hele goede HU. Toppertje van de pioneers bijvoorbeeld is wel dat de Bluetoothkits echte Parrot chips zijn die ingebouwd zijn.

Die DEH-2400 heeft enkel een low pass filter. Het is net de high pass filter die je nodig hebt. Dus je zult nog duurder moeten kijken...

Delelith

Legacy Member
Moet ik enkel kijken naar Low Pass filter en High Pass filter of is 3 RCA-uitgangen ook zoiets want op dat vlak weet ik er maar bitterweinig van.

Caracalla

Legacy Member
In feite heb je met 1 RCA uitgang genoeg. Je kunt die splitsen.
Aan de andere kant is het handig dat je een RCA hebt voor sub en een RCA uitgang voor de rest. Dan kun je nog wat fijnstellen op de radio zelf. Meestal zal de sub ook een hoger voltage uitgang hebben, waardoor je wat meer met de gain op de versterker kunt gaan spelen, zonder de versterker te moeten forceren. Een sub slurpt nu eenmaal vermogen. Maar in jouw geval, ga je enkel een versterker gebruiken voor de sub, dus met één subwoofer uitgang heb je genoeg.

Je wilt die high-pass filter omdat je speakers dan geen bassen moeten verwerken als je ze aansluit op de radio. Dan gaan ze ook niet flapperen en is het volle vermogen van de radio beschikbaar voor midden en hoog. De sub krijgt nu eenmaal genoeg vermogen en is nu ook eenmaal gemaakt om bassen te produceren. Die laat je dan ook best z'n werk doen.

Op die manier gaan je speakers veel zuiverder en luider spelen zonder dat ze geforceerd worden.

Delelith

Legacy Member
Bedankt voor de goede info!
Zou ik dan eigenlijk niet beter een gepowerde sub nemen zodat ik de poorten van de versterker ook kan ontlasten of zijn hier ook nadelen aan verbonden?

Caracalla

Legacy Member
Een gepowerde sub, is een sub met vesterker in. Dan heb je de versterker zelfs niet nodig.
Maar die dingen hebben meestal héél weinig vermogen en zijn vaak héél erg overpriced. Gewoon van wegblijven een een deftige amp + sub steken.

Caracalla

Legacy Member
Dat is inderdaad een kick-ass amp.
Rockford heeft ook CEA 2006 geregistreerde waardes. Dat wil zeggen dat het vermogen wat ze leveren op papier, het minimale vermogen is. Effectief leveren ze een stuk meer, afhankelijk van amp tot amp.

Die eerste sub zal een stuk beter spelen dan die tube hoor.

Voor in welke auto is het trouwens? Als je een BMW 3-reeks hebt, of een sedan, zal die sub nog te licht zijn hoor en ben je beter af met wat ik je in PM stuurde.

Delelith

Legacy Member
Neenee zo rijk ben ik niet, zou eerder een kleintje zijn, reken maar ongeveer een Golf 3 of 4 (al dan niet als max-grootte)

Caracalla

Legacy Member
Dan zal dat voldoende zijn.
Er is een groot verschil in opbouw qua auto. Bij een hatchback, zit de koffer "in" de auto. Bij een sedan, zit de koffer "buiten" de auto. Maakt een immens verschil.

Delelith

Legacy Member
Ja een hatchback vindk et mooiste ;)

Zou dat in combinatie gaan met die nieuwe JBL ""set"" die ik aangeef of zou ik voor sub
bijvoorbeeld een Kicker, MTX of Rockford nemen. En voor compo bv een Hifonics?
MAW wat is jouw mening over de merken of merken die jij kent?

Caracalla

Legacy Member
Tja, elk merk heeft ook z'n kwaliteitsklasses hé.
Kicker, MTX, JBL, Rockford, JL audio, Pioneer in iets mindere mate qua amps en subs, ... zijn allen goeie merken hé.

Caracalla

Legacy Member
In een gesloten kist zal die wat strakker maar wel minder diep klinken dan in een gepoorte kist.

Zal perfect spelen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan