Archief - wanebee sticky -> deel 1 de aansluitingen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ComputerVISTA

Legacy Member
Hier wou ik een woordje kwijt over hoe het aansluiten van verschillende toestellen op elkaar. Zoals daar zijn: je mixer op je computer aansluiten, je computer op je versterker aansluiten enzo….

Maar eerst misschien best een woordje over de aansluitingen en wat de meest gebruikte audio-aansluitingen zijn.

Eerst heb je natuurlijk de meest gebruikte in het computer gebeuren, de mini jack. Dat is het kleine 35mm broertje van de 63mm jack die dan weer het modelletje groter is. Nu heb je 3 Types van zowel de grote als de kleine. Maar We zullen het eerst hebben over de kleinste.

Je hebt volgende variaties met linkjes naar op Google gezochte plaatjes.

- De mono mini jack (tip->sleeve)klik
- De stereo mini jack (tip->ring->sleeve)klik
- De stereo/data mini jack (bijna alleen gebruikt op bepaalde types van draagbare cd spelers van Philips) (tip->ring->data->sleeve)(geen foto gevonden)

De eerste is de mono mini jack en kan dus maar 1 audiosignaal aan. Zo kan je hier dus geen stereo signaal doorsturen omdat een stereosignaal 2 audiosignalen zijn.

De tweede is de stereo mini jack en kan dus 2 signalen aan. Dus hier kan je wel een stereo signaal op aansturen maar ook een mono. Deze is het meest courant gebruikte in de pc wereld omdat uit je pc, meerbepaald je geluidskaart alleen maar stereo mini jack’s aansluitingen zijn. Nu heb je hier nog altijd 2 verschillen in. Het vrouwelijke stekkertje (Dat vind je BV. Op je geluidskaart gemonteerd “linkje ”) en het mannelijke stekkertje dat is hetgene dat meestal aan het kebeltje van je pc boxen hangt en dus in het vrouwtje moet steken. Jawel zelfs hier is de wet van de voortplanting zoals ik en jij die kennen hetzelfde ;) .

De derde stereo/data mini jack ga ik niet over uitwijden omdat je der misschien toch nooit in aanraking mee komt. Het enige wat ik wel kan zeggen is dat je in zo een vrouwelijke geen van beide gewone mono of stereo jack’s kwijt kan omdat die niet overeenstemmen.


Als tweede veel en misschien meest gebruikte stekker in de hifi wereld zal ik het nu hebben over der cinch stekker.

Hier kan ik eigenlijk weinig over kwijt omdat het een echt heel simpel dingetje is. Er bestaat geen stereo model van en het bestaat dus enkel in mono. Maar wordt meestal geleverd in een dubbele kabel waar langs beide uiteinden een rood en zwart (kan ook wit of bruin zijn) stekkertje zit. En zo kan je dus wel stereo aansluiten.

Voor het aansluiten van cinchen op jack’s heb ik hier enkele voorbeeldje bijeen gegoogled voor jullie.
-1 Het verstelstukje (dubbele cinch naar stereo mini jack)klik
-2 Het verstelstukje (enkele cinch naar mono mini jack) (geen foto gevonden)
-3 Het verstelstukje (dubbele cinch naar gewone stereo jack) klik
-4 Het verstelstukje (enkele cinch naar gewone mono jack) (geen foto gevonden)
-5 Hetzelfde als de verstelstukjes maar dan alle 4 met een verlengkabeltje tussen.: VB: klik


Een cinch stekker vind je het meest op mixer’s (kleinere modelletjes voor b.v. voor een 2 de master of een stereo ingang of ook wel voor tape en mix out uitgangen.). Ook vindt je cinch het meest op hi-fi audio-apparaten. Zoals huiskamer: versterkers, cd spelers, platendraaiers, radio’s enzo. Ook op ander audiomateriaal maar ik heb geen zin om daarvoor 3 bladzijden vol te typen :D .

De derde veel gebruikte audiostekker is jawel de gewone of grote jack; Nu heb ik het over de 63mm variant en dus het grotere broertje van de mini jack die zoals eerder gezegd 35mm is. Eigenlijk is deze stekker identiek hetzelfde alleen iets groter van formaat. En als je dus het stukje mini jack gelezen hebt en dan heb ik het vooral op de verschillende soorten dan stemt dit bijna exact overeen met deze grotere broer.

Enkel vindt je deze grotere jack niet in het data formaat. En vindt je hem op gewone hifi toestellen nauwelijks of het moet zijn voor een hoofdtelefoon aansluiting.

De jack en dan vooral de mono jack wordt gebruikt op de grotere mixers voor zowat alle mogelijke toepassingen. Even wat voorbeeldjes.

Een ingang (zowel mono als stereo) kan een jack zijn, Een insert kan een jack zijn, Een aux zal zowat altijd een jack zijn en noem zo maar op. Je kunt dus wel stellen dat een gewone jack een veel gebruikte stekker is in de pro audio wereld.

Terwijl we nu toch in de pro audio beland zijn zal ik maar direkt één van de laatste stekkers bespreken waar jullie met te maken zullen hebben. De XLR stekker. Deze bestaat in volgende varianten met de bijbehorende gegoogelde plaatjes.

De vrouwelijke 3 pool xlr klik
De vrouwelijke 5 pool xlr klik
De vrouwelijke 7 pool xlr klik
En dezelfde 3 varianten bestaan dus ook mannelijk.

De 5 en de 7 pool xlr zal je nauwelijks of nooit tegenkomen in de geluids branche. Deze wordt meestal in het licht gebruikte voor Bv. dmx signaal door te sturen enzo ….

De 3 pool xlr is dus de meest gebruikte en deze kom je nergens op gewone hifi apparaten tegen. Deze staat zowat op elke mixer (van de kleinste dj mixer als master. Tot de grootste mixers waar elk kanaal er eentje bezit.)

Ze worden meestal gebruikte voor ingangen op mengtafels en zitten vooral aan microfoon’s en dergelijke. Deze stekker wordt ook nog steeds heel vaak gebruikte voor boxen te verbinden en dat zijn dan meestal de iets lichtere types of de gewone pre-amped boxen (zelf versterkte, dus met een versterker ingebouwd).

Nu zal ik het hebben over de speakon stekker hebben. Zoals je kunt zien bestaan speakon uit 2 delen. “Spea” dat staat voor speaker of vertaald (luidspreker/box, etc…) en “kon” wat staat voor connector. M.a.w. speakon is bedoeld voor boxen aan te sluiten een speaker connector dus (boxen aansluiting). Deze stekker heb je dus ook in meerderuitvoering waarvan hieronder een paar opgenoemd met de bijbehorende gegoogelde plaatjes.

Mannelijke speakon 4 pool klik
Mannelijke speakon 8 pool klik
Het verstelstukje voor 2 mannelijke stekkers aan elkaar te zetten. Zowel in 4 als 8 te vinden. 8 4

Speakon 4 is dus 4-polig en kan dus 4 signalen verwerken. M.a.w. deze kan zowel gebruikt worden voor 1 enkel speakers signaal (dus 2 signalen) of 2 speaker signalen (dat zijn dan 4 signalen) Deze laatst wordt dan gebruikt voor te bi-ampen en dit wilt zeggen dat je de bekabeling van je boxen naar je versterker zo gaat leggen dat je bv. met 1 versterker je tweater gaat aansturen en met een 2 de versterker je woofer gaat aansturen. Dat is dan bi-ampen maar dan moet de bekabeling in de kast ook aangepast worden en moet er ofwel met een vernieuwde of aangepaste filter (cross-over) worden gewerkt of zoals in de meeste pro audio boxen; zonder filter en met een externe actieve corsover of processor.

Speakon 8 is dus hetzelfde als speakon 4 alleen dubbel zo groot en kan dus 8 signalen of 4 boxsignalen aan. Dus hier kan je niet allen met bi-ampen maar ook tri-ampen en meer. Moest dat nodig zijn tenminste.


Zo dit waren de stekkers die het meest gebruikt zullen worden door jullie, natuurlijk bestaan er nog veel meer types en soorten van stekkers en multi-aansluitingen enz…. Maar dan moet ik al een paar pagina’s schrijven over iets dat jullie waarschijnlijk toch nooit nodig gaan hebben en dus niet echt intresant is.

BongZrGooD

Legacy Member
Nice, goed uitgelegd Computer XP... :niceone:
Klein extra detail, meer muggezift mode eigenlijk...De Hafler T3 preamp gebruikt een 5.5 data jack op de footswitch. Allee, 't is te zeggen, tip-ring-ring-sleeve. Alles wordt voor "data" gebruikt.
En dat is van totaal geen belang in jouw post, maar kvond het gewoon een leuk weetje... ;)

Groetjes,
BongZ

ComputerVISTA

Legacy Member
ja maar er betsaan veel zo een zaken die totaal niet courant zijn. zo zijn er Bv. multi stekkers die ik wel gebruik in d verhuur maar waar jullie als hobby nooit iets mee te maken zullen hebben en dus daar kon ik ook nog een paar bladzijden aan verspillen maar dat had niemand geintreseerd he.

Maar idd je hebt gelijk, kende hem zelf niet eens ;)

DJefke

Legacy Member
Schone uitleg, maar een paar opmerkingen:
- 35 en 55mm bestaan niet, 3'5" en 5'5" ook niet. Wel de 3,5 en 6,3mm, de 6,3mm wordt ook wel eens 1/4" genoemd.
- der bestaat ook ne 4-polige XLR :)
- 5- en 7-polige XLR worden in de verhuur soms gebruikt voor multi-kabels tussen processor en versterkerracks
- der bestaat ook nen budget Speakon die maar 2 polig is

ComputerVISTA

Legacy Member
bon ja er bestaan 1001 varianten van vanalles en zelf gebruik ik tussen versterkrack's harting stekkers omdat je daar veel meer kan door jagen als een xlr. mijn procesoren willen nu enkel maar gewone xlr's maar goed het kan zijn. Ik ken ook niet alle types uit het hoofd he. :D

idd de afmetingen zijn niet juist en zal die dan ook corigeren

bedankt daarvoor ;) ik kan ook al is ene foute maken he (al was da wel een grove)

jerre555

Legacy Member
nice :)
ge moet es alles samensteken en me beke geluk komt het in de sticky
tiens speakons zelf nooit mee gewerkt :D, en ik ben dj :wtf: achja, zit da op de nieuwe boxen? want men versterker heeft alleen draadjes :) en geen speakons is da erg? heeft de boxen die je nu koopt in de winkel ook draadjes? ale zo ne rooie en ne zwarte :)
zeg me da es want moe da wel weten :D

Da PzY

Legacy Member
er zijn zo al honderden stickey's gestart, maar geen enkele wordt wel degelijk sticky gemaakt :)

ComputerVISTA

Legacy Member
nice
ge moet es alles samensteken en me beke geluk komt het in de sticky
tiens speakons zelf nooit mee gewerkt , en ik ben dj achja, zit da op de nieuwe boxen? want men versterker heeft alleen draadjes en geen speakons is da erg? heeft de boxen die je nu koopt in de winkel ook draadjes? ale zo ne rooie en ne zwarte
zeg me da es want moe da wel weten


speakon staat enkel op professionele boxen dus geen hi-fi/hi-end enzo.... Dus als gij jb systems koopt of van die prullen dan gaat ge ofwel met jack xlr of draadklemmen zitten. Volgens mij hebben die nog niet de overstap gedaan. Speakon is ok bedoeld voor het zwaardere geweld en je kan er dus veel meer voltage doortrekken dan door een xlr vandaar dat op groote zware toppen en bassen speakon wordt geprefereerd (of andere multi's) ipv xlr. Ook komt het voordeel van biamping e triamping kijken he

skampy

Legacy Member
Nog een vraagje:

op sommige mixers heb je als gebalanceerde outpout een 2x een jack (ipv XLR), die dan TRS heet. is dat dan telkens een mono jack dat je naar elke speaker stuurt (1 voor links, 1 vr rechts)? Want in geen enkele audio winkel lijken ze de naam TRS te kennen.

ComputerVISTA

Legacy Member
hmm. Ik ken als master enkel xlr en dan is dat naar mijn weten mono, dus volgens mij zijn het gewoon 2 mono's die je naar je amp links en rechts stuurt

Ik kan me vergissen hoor.

Blezz

Legacy Member
nice work computer xp!!!
'k heb echt weeral gans veel bijgeleerd door deze eenvoudige thread!
can't wait op uw volgende deel :)
over wa gaat da gaan?

modz, stickyfie this plz

ComputerVISTA

Legacy Member
wel ik dacht iets in de aard van.

deel 1: dit hieroven
deel 2: de aparaten en wat doen ze (en welke heb jij nodig)
deel 3: Het hoe aansluiten van bep. aparaten
deel 4: Hoe je zelf gemaakte mix deftig laten klinken


ik dacht iets in die gedachte. Maar dat word dus typen geblazen :D

er een soort geschreven workshop

zkee

Legacy Member
Da PzY zei:
er zijn zo al honderden stickey's gestart, maar geen enkele wordt wel degelijk sticky gemaakt :)
kweet het, kweet het :sad:

voor mijn part kan ik zeggen da het mij gewoon vierkant aan tijd ontbreekt om heel zo'n overzichtelijke tuto op te stellen en erbij rekening te houden met alle facetten die erbij komen kijken. (oa foto's, aansluitmogelijkheden e.d.)

om diezelfde reden kan ik nie anders dan alleen maar keihard toejuichen wat xp hier begonnen is. Wees er maar zeker van dat dit in de sticky terechtkomt. --> bij deze gedaan.

Verder laat niemand zich geremd voelen om verder zulke tuto's ineen te boksen :niceone:


:applause:

zkee

Legacy Member
computer xp zei:
wel ik dacht iets in de aard van.

deel 1: dit hieroven
deel 2: de aparaten en wat doen ze (en welke heb jij nodig)
deel 3: Het hoe aansluiten van bep. aparaten
deel 4: Hoe je zelf gemaakte mix deftig laten klinken


ik dacht iets in die gedachte. Maar dat word dus typen geblazen :D

er een soort geschreven workshop
keihard voor gaan zeg ik zo :)

wat xp doet, doet xp goed :woohoo:

the maniak

Legacy Member
skampy zei:
Nog een vraagje:

op sommige mixers heb je als gebalanceerde outpout een 2x een jack (ipv XLR), die dan TRS heet. is dat dan telkens een mono jack dat je naar elke speaker stuurt (1 voor links, 1 vr rechts)? Want in geen enkele audio winkel lijken ze de naam TRS te kennen.


da zijn 2 stereo jacks, en wel degelijk is da balanced. Als ge daar mono jacks insteekt is het niemeer balanced, want voor balanced te zijn hebt ge 3 aansluitingen nodig, +, - en grond.

Door stereojacks te gebruiken hebt ge ze nog alle 3 ==> balanced dus

en ja ge hebt er 2 nodig he, 1 voor linker en 1 voor rechter kanaal.


computer xp zei:
hmm. Ik ken als master enkel xlr en dan is dat naar mijn weten mono, dus volgens mij zijn het gewoon 2 mono's die je naar je amp links en rechts stuurt

Ik kan me vergissen hoor.


als het balenced uitgangen zijn dan moeten ze toch 3 signalen hebben, dus da zijn zeker geen mono pluggen (heeft maar 2 signalen he)
en als het xlr is dan zijn het ook 2 pluggen, 1 voor elke kant.


gans da gedoe van balanced en unbalenced moet ge mss ook maar in die tutorial opnemen, het is wel nie zo simpel om uit te leggen.

ComputerVISTA

Legacy Member
ja maar hij spreekt over 2 jack's naar mijn weten uit 1 master en volgens mij (ik kan mij ook serieus mispakken he ;)) is dat dat dan mono links en mono rechts

the maniak

Legacy Member
hangt dus eigenlijk van de mixer af, als die master balanced is en het zijn jacks, dan zijn het 2 stereo pluggen
is die unbalenced dan volstaat mono pluggen...


maar hij zegt da zijne output balenced is, dus da moeten stereo pluggen zijn

ComputerVISTA

Legacy Member
ge doet me twijfelen. het zullen idd stereo pluggen zijn met een mono signaal.

Pignouf

Legacy Member
computer xp zei:
ja maar hij spreekt over 2 jack's naar mijn weten uit 1 master en volgens mij (ik kan mij ook serieus mispakken he ;)) is dat dat dan mono links en mono rechts

Ge mispakt u inderdaad. Ge moogt mono/stereo niet verwarren met unbalanced/balanced.

Het zijn inderdaad mono signalen (1 links en 1 rechts), maar the maniak heeft gelijk.

Ge moet nog een onderscheid maken tussen gebalanceerd (ook symmetrisch genoemd) en ongebalanceerd (asymmetrisch).

Bij een ongebalanceerde connectie (zoals bij de meeste consumer of budget toepassingen) hebt ge maar twee "bedradingen" nodig per connector (om misverstanden te vermijden). In de volksmond ne + en ne -

Zoals Maniak zei, gebalanceerde connecties hebben nog een derde bekabeling, en dat is voor de afscherming (shield of ground). Eigenlijk moogt ge niet spreken van +, - en shield in een gebalanceerde connectie. Als ge het echt juist wil hebben, moet ge spreken van in fase, tegenfase en afscherming (principe : de twee signaalkabels dragen het signaal in tegenfase. Op het einde van de keten worden ze terug in fase gezet. Indien er op de lijn parasieten kwamen te staan, zullen die uiteindelijk in tegenfase komen te staan en elkaar min of meer tegenwerken. Hoe goed dit gebeurt noemt men de CMRR : Common Mode Rejection Ratio, in dB uitgedrukt).

Een monojack heeft maar twee aansluitpunten, dus ge kunt daarmee onmogelijk een gebalanceerde connectie mee maken.
Een stereo jack heeft wel drie contactpunten, dus het is wel mogelijk.

Als ge dus TRS balanced ziet staan, zoals skampy zei, bedoelen ze een gebalanceerde jack connectie, dus fysiek ziet dat eruit als een stereo jack. En skampy, verander maar van vlug van audiowinkel als ze TRS niet kennen!!! Da's basiskennis!
Om op je vraag te antwoorden, je kan monojacks gebruiken, maar dan ben je het voordeel van het gebalanceerde kwijt.

Als je de connectie zelf beziet (zal de gewone mensentaal hier gebruiken)

Stereo jack : tip = + links, ring = + rechts, sleeve = -
TRS balanced : tip = +, ring = -, sleeve = ground
Hier is het duidelijk dat er compatibiliteitsproblemen kunnen ontstaan als ge de twee met elkaar verwart.

Om het nog erger te maken, de meeste low en midrange mengtafels (vooral voor production dan) gebruiken ook jacks voor de aux send/return. Dit zijn in weze twee signalen. De send is het signaal dat je naar het effect stuurt (stel dat we een effect), de return is het geëffecteerde signaal dat terugkeert.
Op die midrange mixers wordt dit alles gedaan met 1 jack. In dit geval is het een TRS jack met Tip = Send en Ring = Return (sleeve weeral -). Met een beetje inzicht zie je dat dit ongebalanceerd is.

Nog even vermelden bij Speakon, als ge die gebruikt voor Biamping bestaat er een standaard bij 4 polige. Pin 1+/1- is voor low freqs, 2+/2- voor Hi-mid. Indien je dus zelf je kabels maakt, en zelfs niet voor biamping, is het altijd handig om deze standaard te respecteren.

Al bij al een goed idee om zo'n tutorials te maken, maar probeer eerst zeker te zijn van wat je zegt. Veel mensen hebben totaal geen benul van wat hier gezegd wordt (niet slecht bedoeld), en daarom zijn die guides goed. Maar ik weet uit ervaring dat meestal het eerste wat je leert het langste bijblijft. Als je dan verkeerde dingen leert, kan het soms moeilijk zijn om dit te corrigeren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan