Archief - 3G-dekking

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Dakantochnie

Legacy Member
Hallo,

Naar aanleiding van deze thread had ik eens een vraagje i.v.m. de 3G-dekking van Mobistar.

Dit is een kaart van Mobistar zelf met hun 3G-dekking: Mobiel netwerk - Netwerkdekking

Nu is mijn stelling eigenlijk heel eenvoudig. Ik heb verschillende adressen geprobeerd (steeds in Antwerpen) waarvan ik heel goed weet dat ik er geen 3G-dekking heb (geverifieerd met verschillende smartphones van vrienden), alhoewel dat Mobistar toch beweert dat er 3G-dekking zou moeten zijn. Sommige van deze adressen zijn bijna te absurd om te geloven (zoals de buurt rond het MAS in Antwerpen), maar toch is het zo (heb het gisteren nog getest)...

Is hier een verklaring voor? Het 3G-schuifbalkje staat zeker open op m'n GSM, dus dat kan het alvast niet zijn.

Alvast bedankt voor de hulp! :)

nixie

Legacy Member
mobistar suckt gewoon.

opt werk hebben wij een gpstoestel dat doormiddel van mobiele data en gps signaal tot op 1 cm nauwkeurig kan bepalen waar je bent.

Aangezien wij een contract met Mobistar hebben zit daar dus een mobistar kaartje in.
Op verschillende plaatsen kunnen ze daar niet mee werken door "geen bereik"

We hebben dan eens een test gedaan en op plaatsen waar mobistar geen signaal heeft (of enkel edge) heeft proximus (waarmee we hebben vergeleken) wel signaal.
We hebben onze bevindingen doorgegeven aan mobistar en wat bleek?

In die omgeving heeft mobistar 5 masten staan en proximus 8.
Ookal bleef die persoon beweren dat volgens hun gegevens er daar wel bereik zou moeten zijn is dit niet zo.
Waarschijnlijk door externe factoren dat het signaal verstoord wordt en dat het in theorie wel zou moeten lukken...
Maar de praktijk verschilt nog altijd van de theorie.

Dat is dus het grootste probleem bij mobistar, te weinig masten en een te zwakke "bedekking" (vind het juiste woord niet)

Heb zelf ook mobistar, en ik heb vaak geen 3G of zelf geen verbinding at all.

edit: blijf weg van mobistar en telenet. Die delen namelijk hun netwerk.
Proximus is 1 van de betere en BASE heeft eigelijk een heel goed netwerk maar ze schermen een deel af.
Ik dacht dat ze maar een bepaald percentage van hun netwerk openstellen.

Tyfius

Legacy Member
Ik ben daar de afgelopen weken ook al wat naar het kijken geweest.

Ik zit nu bij Telenet omdat dat gewoon gemakkelijk is daar ik zowel voor televisie, internet als gewone telefonie al bij Telenet zit. Ik heb daar een abonnement met een optie Surf 10. Ik betaal dus 10 euro per maand voor 500MB en vermits ik amper bel of SMS komt dat op ongeveer 12 euro per maand.

Ik erger me echter ook soms aan de 3G dekking maar ik ben wel prijsbewust. Helaas is elk abonnement bij Proximus met dezelfde voorwaarden duurder. Generation Connect lijkt mij het interessants, maar van 12 euro naar 20 euro vind ik toch wel een grote stap. Thuis valt de dekking meestal wel mee, maar op kantoor (regio Lier/Antwerpen) is het vaak minder. En als je dan snel iets wil opzoeken dan sta je een half uur te draaien.

citrofenwick

Legacy Member
Ik moet de laatste tijd ook vaak constateren dat het netwerk van mobistar zelfs ondermaats is aan dat van BASE. De vrienden met Mobistar hebben toch wel vaak minder ontvangst dan ik met MV... Internet gaat ook trager etc.

klopt ook niet echt met wat op het kaartje staat (regio roeselare)

Epyon

Legacy Member
Veel hangt ook af van de kwaliteit van de transceiver in je mobiele telefoon. Zo kan het zijn dat je met een 3G stick in je laptop ergens 3G ontvangst hebt waar je smartphone op edge of gprs overschakelt. Zeker in stedelijke omgevingen is dat een gekend probleem: de chip in je foon kan niet om met al de multipath reflecties, terwijl chips die niet moeten inzitten met energieverbruik hier wel nog een signaal uit kunnen distilleren (het grootste gedeelte van het energieverbruik gaat naar het wedersamenstellen en decoderen van het signaal).

De 'dekkingskaartjes' die providers geven zijn wel statistisch opgesteld op basis van het bereik en plaatsing van hun masten, en dus niet gemeten. Denk ook niet dat ze iets garanderen.

Dakantochnie

Legacy Member
NiXiE zei:
vergeleken) wel signaal.
We hebben onze bevindingen doorgegeven aan mobistar en wat bleek?

In die omgeving heeft mobistar 5 masten staan en proximus 8.
Ookal bleef die persoon beweren dat volgens hun gegevens er daar wel bereik zou moeten zijn is dit niet zo.
Waarschijnlijk door externe factoren dat het signaal verstoord wordt en dat het in theorie wel zou moeten lukken...
Maar de praktijk verschilt nog altijd van de theorie.
Vreemd eigenlijk dat men überhaupt naar je luisterde; heb het meermaals gemeld, en het lag altijd aan mijn telefoon volgens Mobistar (het argument dat mensen met een heel ander toestel dezelfde problemen ervaarden op het netwerk van Mobistar, deed er blijkbaar niet toe). :)

Epyon zei:
Veel hangt ook af van de kwaliteit van de transceiver in je mobiele telefoon. Zo kan het zijn dat je met een 3G stick in je laptop ergens 3G ontvangst hebt waar je smartphone op edge of gprs overschakelt. Zeker in stedelijke omgevingen is dat een gekend probleem: de chip in je foon kan niet om met al de multipath reflecties, terwijl chips die niet moeten inzitten met energieverbruik hier wel nog een signaal uit kunnen distilleren (het grootste gedeelte van het energieverbruik gaat naar het wedersamenstellen en decoderen van het signaal).
Maar dan nog zit het verschil hem toch in de kwaliteit van het netwerk, niet? Hoe meer palen, hoe minder kracht de telefoon moet zetten, hoe stabieler 3G zal behouden worden, toch?

Zijn er bepaalde merken/fabrikanten die ervoor bekend staan om goede/slechte chips in te bouwen?

Epyon

Legacy Member
Dakantochnie zei:
Maar dan nog zit het verschil hem toch in de kwaliteit van het netwerk, niet? Hoe meer palen, hoe minder kracht de telefoon moet zetten, hoe stabieler 3G zal behouden worden, toch?
Ja. En zo is het gekend dat Proximus veruit superieure dekking heeft, gevolgd door Mobistar en een achterophinkend Base.

Dat daar gelaten spelen voor specifieke zones vooral de specifieke plaatsing van specifieke masten een rol. Het kan gerust zijn dat op plaats X of Y Base je HSDPA zal bieden terwijl Proximus amper op edge zal geraken. Dat komt omdat de mast(en) van Proximus voor die specifieke plaats toevallig destructieve interferentie zullen creëren, terwijl die van Base door hun iets andere plaatsing van reflecties gebruiken kunnen maken om je toestel te bereiken.

Zoiets kan je nooit uitsluiten, enkel zal het bij operators met meer masten minder vaak voorkomen. Het is ook iets dat vaak niet binnen de macht van een operator ligt. Als je bedrijf beslist om hoogrendementsglas of zonnewering te plaatsen zal jij plots minder ontvangst hebben en degene aan de overkant van de straat meer. Dat kan een provider onmogelijk oplossen. Masten bijplaatsen is tegenwoordig bijna onmogelijk geworden, en femtocells zijn in België nog niet in zwang.

Zijn er bepaalde merken/fabrikanten die ervoor bekend staan om goede/slechte chips in te bouwen?
Dat varieert van model tot model. Fabrikanten gebruiken vaak verschillende merken van transceivers. Over het algemeen zullen de high-end phones wel betere transceivers hebben, al is een slip-up altijd mogelijk (zie bvb iPhone).

Dakantochnie

Legacy Member
Epyon zei:
Ja. En zo is het gekend dat Proximus veruit superieure dekking heeft, gevolgd door Mobistar en een achterophinkend Base.

Dat daar gelaten spelen voor specifieke zones vooral de specifieke plaatsing van specifieke masten een rol. Het kan gerust zijn dat op plaats X of Y Base je HSDPA zal bieden terwijl Proximus amper op edge zal geraken. Dat komt omdat de mast(en) van Proximus voor die specifieke plaats toevallig destructieve interferentie zullen creëren, terwijl die van Base door hun iets andere plaatsing van reflecties gebruiken kunnen maken om je toestel te bereiken.

Zoiets kan je nooit uitsluiten, enkel zal het bij operators met meer masten minder vaak voorkomen. Het is ook iets dat vaak niet binnen de macht van een operator ligt. Als je bedrijf beslist om hoogrendementsglas of zonnewering te plaatsen zal jij plots minder ontvangst hebben en degene aan de overkant van de straat meer. Dat kan een provider onmogelijk oplossen. Masten bijplaatsen is tegenwoordig bijna onmogelijk geworden, en femtocells zijn in België nog niet in zwang.
Akkoord over die stoorzenders, maar ik kan me toch moeilijk voorstellen dat Mobistar niet bij machte zou zijn om bijvoorbeeld de binnenstad van Antwerpen geheel met 3G te dekken? Dat lijkt me toch echt een zaak van zuivere gierigheid?

Hoe kan het eigenlijk dat een virtuele provider zoals Telenet gebruik kan maken van het netwerk van Mobistar... om dan Mobistar weg te concurreren? Wilt dat zeggen dat de winstmarges overdreven hoog zijn, of dat Telenet een slimme marktstrategie hanteert?

Preske

Legacy Member
Ik woon op letterlijk 200m van een zendmast (geef mij een verrekijker en ik kan de nummerplaat aflezen van de kamionette van de werklui) en wij hebben niets dan miserie gehad met mobistar. niet alleen had ik vaak geen 3G, ik had dikwijls zelfs helemaal geen connectie. Het zelfde voor m'n ouders en broer.

Ze lachten ons vierkant uit en beweerden dat het aan onze gsm's lagen. M.a.w. toevallig zijn al onze 4 gsm's tegelijk beginnen haperen nadat we waren overgestapt van proximus (die op de zelfde plaats een zendmast heeft en waar we nooit problemen mee gehad hebben).

De ironie is dat ik een gsm vanuit de mobistarwinkel had gekocht, had ze nog in hun gezicht kunnen smijten dat ze mij dan brol verkocht zouden hebben. Benieuwd hoe ze hun daar uit zouden geluld hebben.

Epyon

Legacy Member
Dakantochnie zei:
Akkoord over die stoorzenders, maar ik kan me toch moeilijk voorstellen dat Mobistar niet bij machte zou zijn om bijvoorbeeld de binnenstad van Antwerpen geheel met 3G te dekken? Dat lijkt me toch echt een zaak van zuivere gierigheid?
Het zou me nogal sterk lijken dat Mobistar geen 3G dekking in Antwerpen heeft. Blind spots zullen er altijd wel zijn, maar grote gaten in de coverage? Dat zou een provider toch onwaardig zijn :p .

Hoe kan het eigenlijk dat een virtuele provider zoals Telenet gebruik kan maken van het netwerk van Mobistar... om dan Mobistar weg te concurreren? Wilt dat zeggen dat de winstmarges overdreven hoog zijn, of dat Telenet een slimme marktstrategie hanteert?
Tja, das economics of scale zeker. De draadloze infrastructuur is relatief gezien zeer goedkoop, slechts enkele centen per gebruiker per 100MB. Veel geld gaat daarentegen naar de backbone netwerken, naar servers, naar de helpdesk, naar de promotie etc. Dat zijn allemaal zaken die een mvo zoals Telenet al zelf heeft, of die een mvo zoals Mobile Vikings bewust klein en goedkoop houden. Bovendien zijn de winstmarges op mobiele telefonie en mobiele data ook enorm hoog.

hashtag

Legacy Member
Mobistar liet Telenet toe om dan een maand later zelf met een beter pakket te komen, maar daar zijn ze blijkbaar niet in geslaagd want Telenet heeft daardoor zijn internetlimieten verdubbeld. :p

nixie

Legacy Member
Dakantochnie zei:
Vreemd eigenlijk dat men überhaupt naar je luisterde; heb het meermaals gemeld, en het lag altijd aan mijn telefoon volgens Mobistar (het argument dat mensen met een heel ander toestel dezelfde problemen ervaarden op het netwerk van Mobistar, deed er blijkbaar niet toe). :)

Denk dat wij de 1 van d grootste klant zijn van Mobistar.
Dus wij hebben daar paar vaste contacten en dan kan je al iets forceren.

Dakantochnie

Legacy Member
Epyon zei:
Het zou me nogal sterk lijken dat Mobistar geen 3G dekking in Antwerpen heeft. Blind spots zullen er altijd wel zijn, maar grote gaten in de coverage? Dat zou een provider toch onwaardig zijn :p .
Er is 3G dekking, maar het signaal is erg onbetrouwbaar; je hebt een zekere kans op 3G, maar je hebt ook een kans dat je 't niet hebt, en wat me vooral stoort: op plekken waar je 't niet zou verwachten (de echte binnenstad). Da's dan eigenlijk ook één van de voornaamste redenen geweest waarom ik zo malcontent over Mobistar was/ben; erg duur, en dan met zo'n gebrekkige coverage op die plekken...

Epyon

Legacy Member
Tja, daar is er vaak weinig aan te doen. Het duurt ongeveer twee jaar om een nieuwe mast te plaatsen, en in Antwerpen zullen de beschikbare plaatsen wellicht al allemaal ingenomen zijn.

In de toekomst zullen er wel meer en meer picocells en femtocells geplaatst worden: miniscule GSM masten niet groter dan een kleine schoendoos die voldoende dekking en bandbreedte in drukke straten, pleinen, gebouwen etc. voorzien. Maar dat zal wel nog enkele jaren duren denk ik.

Dakantochnie

Legacy Member
Epyon zei:
Tja, daar is er vaak weinig aan te doen. Het duurt ongeveer twee jaar om een nieuwe mast te plaatsen, en in Antwerpen zullen de beschikbare plaatsen wellicht al allemaal ingenomen zijn.

In de toekomst zullen er wel meer en meer picocells en femtocells geplaatst worden: miniscule GSM masten niet groter dan een kleine schoendoos die voldoende dekking en bandbreedte in drukke straten, pleinen, gebouwen etc. voorzien. Maar dat zal wel nog enkele jaren duren denk ik.
Vandaar dat ik eigenlijk de situatie Mobistar-Telenet zo vreemd vind; Mobistar hanteert een meer premium-prijssetting, terwijl Telenet een prijsbreker is. En het onderliggende verschil is absoluut... niets.
't Is een beetje als dezelfde Volkswagen Passat de ene keer als Skoda Superb verkopen, en de volgende keer als Audi A6, maar dan zonder die wijzigingen te maken dat die A6 onderscheiden van de Superb.

Wat is het probleem nu nog met de picocells en femtocells? :)

Barbarossa

Legacy Member
Epyon zei:
Ja. En zo is het gekend dat Proximus veruit superieure dekking heeft, gevolgd door Mobistar en een achterophinkend Base.

Eerder:

1. Proximus
2. BASE
3. Mobistar

BASE liep misschien achter maar die hebben ondertussen een mooie inhaalbeweging gemaakt.

De enige die klagen in de ronde van waar ik woon + op het werk zitten allemaal bij Mobistar.

scriptkiddie

Legacy Member
Dakantochnie zei:
Hoe kan het eigenlijk dat een virtuele provider zoals Telenet gebruik kan maken van het netwerk van Mobistar... om dan Mobistar weg te concurreren? Wilt dat zeggen dat de winstmarges overdreven hoog zijn, of dat Telenet een slimme marktstrategie hanteert?

We kunnen natuurlijk niet naar de interne cost accounting van Mobistar en Telenet kijken, maar 1 mogelijkheid is dat Telenet efficiënter werkt dan Mobistar qua sales, marketing, activatie, ondersteuning etc. Een andere mogelijkheid is dat Telenet minder winst uit mobiele diensten wil halen omdat het totaaloplossingen verkoopt en eerder uit digitale tv en vast internet winst haalt.

Het hoeft trouwens niet negatief te zijn voor Mobistar dat Telenet klanten wegkaapt bij hen. Stel dat Mobistar nu een gemiddelde maandelijkse opbrengst per klant heeft van 20 euro. Van die 20 euro gaat 13 euro naar het netwerk, 5 euro naar de diensten en 2 euro blijft over als winst.
Stel dat Telenet aan Mobistar 16 euro netwerkvergoeding betaalt, 3 euro aan haar diensten besteedt en 1 euro winst neemt, dan doet Mobistar een goede zaak. Ze maken in dat geval 3 euro winst per Telenetklant, i.p.v. vroeger 2 euro per Mobistarklant.

nixie

Legacy Member
Via goede bron weet ik dat Telenet inderdaad minieme winst maakt op hun mobiel pakket.
Daarmee dat ze ook zo laag kunnen gaan ivm kosten etc...
Denk zelf dat ze nog gaan dalen.

Epyon

Legacy Member
scriptkiddie zei:
Het hoeft trouwens niet negatief te zijn voor Mobistar dat Telenet klanten wegkaapt bij hen. Stel dat Mobistar nu een gemiddelde maandelijkse opbrengst per klant heeft van 20 euro. Van die 20 euro gaat 13 euro naar het netwerk, 5 euro naar de diensten en 2 euro blijft over als winst.
Stel dat Telenet aan Mobistar 16 euro netwerkvergoeding betaalt, 3 euro aan haar diensten besteedt en 1 euro winst neemt, dan doet Mobistar een goede zaak. Ze maken in dat geval 3 euro winst per Telenetklant, i.p.v. vroeger 2 euro per Mobistarklant.
De gemiddelde gsmklant levert Telenet €45,5 per maand op. Ik heb nog geen cijfers gezien over de marge die ze op hun mobiele telefonie halen, maar de globale marge is rond de 55%.

Dus als ik even mag freewheelen en stellen dat de effectieve kostprijs iets van €22 bedraagt, waarvan de technische kosten nog eens de helft of €11 bedragen, waarvan Mobistar mss nog eens de helft of €5,5 krijgt, waarvan dan mss €4 hun effectieve technische kost is.

Preske

Legacy Member
Dakantochnie zei:
Wat is het probleem nu nog met de picocells en femtocells? :)

brussel heeft een van de strengste (zo niet DE strengste) stralingsnormen van europa/de wereld.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan