Archief - Aansluiten kookplaat

Is er iemand die ervaring heeft met aansluiten van elektrische kookplaten?

De mijne heeft de geest gegeven en ik ben op zoek naar een andere. Echter zit ik met een driefase aansluiting: 3x400V+N (20A). Ik heb al zitten kijken bij de technische documentatie maar het is niet evident blijkbaar om hier informatie over terug te vinden van de verschillende platen. Ik heb wel al bij een aantal platen dingen zien staan als: 1x32A / 2x16A maar nergens concreet de verwijzing naar een driefase net.

32A voeding geeft kan uiteraard niet want er ligt geen 6mm² draad naar mijn fornuis maar eventueel zou ik wel mijn zekeringkast kunnen ombouwen en de 4 polige automaat van 20A vervangen door 2, 2 polige van 16A. Er ligt momenteel een kabel 5G2,5 naar het fornuis dus ik zou in principe de bruine en blauwe draad voor de eerste 16A en de zwarte en de grijze voor de tweede keer 16A kunnen gebruiken maar uiteraard blijf ik daar liefst allemaal uit en zou ik bij voorkeur gewoon één op één willen overkoppelen...

Dus: to driefase or not to driefase?

Driefasig is altijd beter omdat je dan vermogen kunt spreiden. Heb je 3x400V of 3x230V?

De meeste elektrische vuren hebben de optie om ofwel 3 fasig of om 2fasig aangesloten te worden.
dus ze zijn allemaal 3 fasig (3 F+N+aarding ) en ze zijn allemaal mono oftewel 2 fasig ( F+N+aarding)
Probeer gewoon te kijken naar het aansluitschema...denk dat ze dat zelfs op het vuur zelf printen !
3 fasig 220 bestaat ook nog

Thanks voor de reply's. Het is gelukt maar mijn nieuwe plaat is dus inderdaad geen 3x400V, ik heb den indruk dat er geen 3fase platen meer te krijgen zijn.

Ik heb het dus een kleine aanpassing moeten doen in mijn zekeringkast, wel gewoon den draad verstoken geen automaten vervangen.

Reverz zei:

Thanks voor de reply's. Het is gelukt maar mijn nieuwe plaat is dus inderdaad geen 3x400V, ik heb den indruk dat er geen 3fase platen meer te krijgen zijn.

Ik heb het dus een kleine aanpassing moeten doen in mijn zekeringkast, wel gewoon den draad verstoken geen automaten vervangen.

Klik om te vergroten...

Echte 3-fasige kookplaten hebben eigenlijk nooit bestaan. Dit zijn 4 of 5 kookpits die je over 2 of 3 fasen moet verdelen. Bij de meeste platen kan je trouwens maximum over 2 fasen verdelen, 3 is niet voorzien. Neem aan dat jij zo eentje hebt.

Merlion zei:

Echte 3-fasige kookplaten hebben eigenlijk nooit bestaan. Dit zijn 4 of 5 kookpits die je over 2 of 3 fasen moet verdelen. Bij de meeste platen kan je trouwens maximum over 2 fasen verdelen, 3 is niet voorzien. Neem aan dat jij zo eentje hebt.

Klik om te vergroten...

Hoe het intern net aangesloten wordt weet ik inderdaad niet maar het is wel zo dat mijn vorige plaat gewoon 3F+N+PE was aangesloten. Nu is ze 2F+2N+PE aangesloten. Aan de andere kant moet mijn vorige plaat toch wel een soort 3F functie hebben gehad want anders trek je het vermogen van je 3fases terug door je neuter en is die neuter van 2,5mm² wel veel te klein.

Swoit, het is aangesloten en het werkt ;-)

Reverz zei:

Hoe het intern net aangesloten wordt weet ik inderdaad niet maar het is wel zo dat mijn vorige plaat gewoon 3F+N+PE was aangesloten. Nu is ze 2F+2N+PE aangesloten. Aan de andere kant moet mijn vorige plaat toch wel een soort 3F functie hebben gehad want anders trek je het vermogen van je 3fases terug door je neuter en is die neuter van 2,5mm² wel veel te klein.

Swoit, het is aangesloten en het werkt ;-)

Klik om te vergroten...

De onze was ook enkel op een nogal rare manier aan te sluiten (2F+1N+PE denk ik) dus de waar je normaal elke draad apart aansluit zijn bij ons de grijze en zwarte op dezelfde aangesloten.
Jij hebt in je kast dan die 2e neuter ook veranderd? aangezien die bij je vorige aansluiting niet op de neuter van de meterkast zou aangesloten zijn?

Reverz zei:

Hoe het intern net aangesloten wordt weet ik inderdaad niet maar het is wel zo dat mijn vorige plaat gewoon 3F+N+PE was aangesloten. Nu is ze 2F+2N+PE aangesloten. Aan de andere kant moet mijn vorige plaat toch wel een soort 3F functie hebben gehad want anders trek je het vermogen van je 3fases terug door je neuter en is die neuter van 2,5mm² wel veel te klein.

Swoit, het is aangesloten en het werkt ;-)

Klik om te vergroten...

De stroom door de nulgeleider is maximaal de stroom een enkele fase (nl. wanneer slechts één van de drie fases belast wordt). Bij meerfasige belasting worden de stromen vereffend in het sterpunt.

sandervdw zei:

De onze was ook enkel op een nogal rare manier aan te sluiten (2F+1N+PE denk ik) dus de waar je normaal elke draad apart aansluit zijn bij ons de grijze en zwarte op dezelfde aangesloten.

Klik om te vergroten...

Dat is het meest courante type kookplaat. Je hebt er ook waar een kabel uit komt met 4 draden + aarding. Dit zijn twee onafhankelijke groepen van 2 kookplaten of eventeel een groep van 3 en een van 2 die je dan:
- Parallel kan plaatsen voor 1F aansluiting
- Kan verdelen over 2 fasen.
- Of via 4 draden naar een kookgroep op 1F aansluiten zoals dit in NL en DE wordt gedaan.
Minst courante type zijn die met 3 klemmen en een nulklem. Meest flexibel, kan over 1,2 of 3 fasen verdeeld worden via bruggen.

sandervdw zei:

Jij hebt in je kast dan die 2e neuter ook veranderd? aangezien die bij je vorige aansluiting niet op de neuter van de meterkast zou aangesloten zijn?

Klik om te vergroten...

Bij 3x400V+N moet die kookplaat altijd een nul hebben precies omdat dit geen echte 3-fasige belasting is maar verschillende kookplaten die volledig onafhankelijk van elkaar moeten kunnen werken.

Ik heb nog maar zelden zoveel verkeerde informatie in een topic gelezen.
2f+2n? Kookplaten die niet 3fasig zouden werken? 3*400V en uw pitten kunnen niet afzonderlijk werken?

Het meest courante type van kookvuur is diegene die 3x400V+N gevoed is? Waarom? Omdat deze zowel 3x400V+N, 3x230V als monofasig 230V gevoed kan worden. Voordeel van 400V voeden? Simpel stroomreductie. Voordeel 3fasig voeden? Stroomreductie.

Daarbij kan men perfect een 3x400V kookplaat fabriceren. Nadeel is dan dit deze enkel werkt op een 3x400V+N net. Elke kookpit krijgt dan 400V voedingsspanning, tegenover de 230V van de eerste kookplaat.

Begrijp de samenhang van jouw post niet echt, mijn interpretatie kan er dus wat naast zitten

MrKend54l zei:

2f+2n?

Klik om te vergroten...

Hier, hier, hier en hier, noemt men een 2F + 2N of tweefasige aansluiting (spanningstechnisch is dit hogerop vaak een 1F aansluiting en geen 2F). Meteen ook de meest courante aansluiting in NL en DE.

MrKend54l zei:

Kookplaten die niet 3fasig zouden werken? 3*400V en uw pitten kunnen niet afzonderlijk werken?

Klik om te vergroten...

Ken je het verschil tussen 3x400V en 3x400+N? Teken eens een schema hoe je een kookplaat op 3x400V aansluit? ECHT 3-fasig dus. Fabrikanten gaan heel blij zijn met je .

MrKend54l zei:

Het meest courante type van kookvuur is diegene die 3x400V+N gevoed is? Waarom? Omdat deze zowel 3x400V+N, 3x230V als monofasig 230V gevoed kan worden. Voordeel van 400V voeden? Simpel stroomreductie. Voordeel 3fasig voeden? Stroomreductie.

Klik om te vergroten...

Nee, de meeste mensen hebben geen 3F aansluiting. Meest courante is dit. Teken eens een schema hoe je dit op 3 fasen aansluit? 3x400V (+N) wel te verstaan.
.

Als ik eerlijk ben moet ik wel toegeven dat ik de exacte verkoopcijfers niet ken van de verschillende types, het zou dus effectief kunnen dat dit inderdaad dit type is. Dit kan je inderdaad op 3 fasen aansluiten, is echter nog altijd geen 3-fasige verbruiker. Als je 1 of 2 kookplaten aanzet wordt enkel 1F effectief gebruikt.

MrKend54l zei:

Daarbij kan men perfect een 3x400V kookplaat fabriceren. Nadeel is dan dit deze enkel werkt op een 3x400V+N net. Elke kookpit krijgt dan 400V voedingsspanning, tegenover de 230V van de eerste kookplaat.

Klik om te vergroten...

Niet alleen produceren, bestaan zelfs, voor schepen.

Merlion zei:

Begrijp de samenhang van jouw post niet echt, mijn interpretatie kan er dus wat naast zitten

Klik om te vergroten...

Het ontdubbelen van uw geleiders noemen we dus 2F+2N. Oké voor mij goed hoor. Je kan ook gewoon 2 geleiders trekken maar met een hogere adersectie.

En het ontbreken van de nulgeleider in een 3x400V net impliceert ook het ontbreken van de fasespanningen van 230V. Je hebt dan dus enkel de lijnspanningen van 400V ter beschikking. Als uw toestellen op 400V werken is er geen probleem. Jammer genoeg is onze standaard 230V, daarom dat de leverancier altijd u voorziet van 230V fasespanning aansluiting. Dus ofwel monofasig 1x400+N of 2x230V. Ofwel driefasig 3x400V+N of 3x230V. Wat hebben ze gemeen? Een fasespanning van 230V.

Uw eerste foto dus. Hoe zou ik dit aansluiten? Simpel ofwel met mijn 2 fasen 400V en een nulgeleider (de 3de fase sluit ik met andere woorden niet aan). Ofwel 1 fase van mijn 400V en de nulgeleider (dit is de situatie bij heel veel mensen thuis die monofasig gevoed worden. Dus 1 fasegeleider met een lijnspanning van 400V samen met de nulgeleider). Ofwel sluit ik hem aan met 3 geleider van mijn 3x230V. Ofwel sluit ik hem aan met de het 2x230V (monofasige aansluiting dus) die ik binnenkrijg. Dus zoals ik al zei werkt die op 3x400+N of 3x230V ofwel monofasig (1x400V+N of 2x230V).

Dan uw 2de foto. Simpel hoor monofasig (1x400V+N of 2x230V) sluit je aan zoals 1N. 3x230V zoals 2N en 3x400V+N zoals 3N. Wederom werkt die plaat op alle nettypes.


Veel mensen doen ongelukken thuis omdat ze totaal geen besef hebben wat voor systeem ze binnen krijgen. Vele denken dat als ze de lichtschakelaar afzetten ze rustig het armatuur kunnen vervangen. Dit kan alleen als je 1x400V+N hebt. Daarnaast als je eens een trokje krijgt thuis dan zal dit veel meer pijn doen in een 1x400V+N of 3x400V+N net. Dan in een 2x230V of een 3x230V. De reden is simpel in het eerste geval krijg je 230V te verduren, in het tweede geval een goede 130V. Puur door het potentiaalverschil tussen aarde en geleider.

Begrijp er niets meer van. Welke verkeerde informatie staat er dan in de vorige posts?

Merlion zei:

Begrijp er niets meer van. Welke verkeerde informatie staat er dan in de vorige posts?

Klik om te vergroten...

De informatie die ik hierboven gaf is de enige juiste informatie.

En ik wil ook nog graag even benadrukken dat er onwijs veel foutief gebruikt wordt gemaakt van de term "nulgeleider". De nulgeleider is enkel de geleider die rechtstreeks afkomstig is van het sterpunt van de middenspanningtransformator. Dus als jij thuis 2x230V of 3x230V binnenkrijgt dan heb je dus geen nulgeleider.

De nulgeleider heeft enkel als doel de fasespanning van 230V te bekomen uit een net met lijnspanning 400V (3x400V+N). En natuurlijk zodat de homopolaire component kan vloeien (asymmetrische belasting).

MrKend54l zei:

De informatie die ik hierboven gaf is de enige juiste informatie.

Klik om te vergroten...

De vraag was om de onwaarheden in de voorgaande posts aan te duiden en te beargumenteren ipv de waarheden in je post te bevestigen. Blijkbaar ligt dit moeilijk.

Merlion zei:

De vraag was om de onwaarheden in de voorgaande posts aan te duiden en te beargumenteren ipv de waarheden in je post te bevestigen. Blijkbaar ligt dit moeilijk.

Klik om te vergroten...

Merlion zei:

Bij 3x400V+N moet die kookplaat altijd een nul hebben precies omdat dit geen echte 3-fasige belasting is maar verschillende kookplaten die volledig onafhankelijk van elkaar moeten kunnen werken.

Klik om te vergroten...

Dat, bijvoorbeeld. Ik weet ook niet wat ge daarmee bedoelt hoor.
Ge moet nen nul hebben omdat ge 230V wilt ipv 400V. Wat 3fasige belasting of onafhankelijk werken derbij komen kijken - beats me.
't Is ook niet omdat ge 3 fasen aansluit, dat ge op 3 paren belast. Bij pakweg nen 3x230V (delta, dus zonder neuter) sluit ge alle3 de fasen aan, maar belast ge maar 2 paren.

Deze discussie loopt langzaamaan uit de hand en dat allemaal voor een kookplaat Ok, laatste post.

Gonzo zei:

Ge moet nen nul hebben omdat ge 230V wilt ipv 400V. Wat 3fasige belasting of onafhankelijk werken derbij komen kijken - beats me.

Klik om te vergroten...

Dat die platen 230V zijn is uiteraard het directe gevolg van het feit dat die allemaal volledig afzonderlijk als 1F verbruikers moeten kunnen worden gebruikt, anders hadden die ook wel 400V kunnen zijn of volledig homogeen 3F en zaten al die bruggen daar natuurlijk niet. Bij hoge uitzondering vind je dat op inductieplaten, hebben dan ook geen nul en kunnen enkel 3F gebruikt worden.

Gonzo zei:

sluit ge alle3 de fasen aan, maar belast ge maar 2 paren.

Klik om te vergroten...

Gonzo zei:

't Is ook niet omdat ge 3 fasen aansluit, dat ge op 3 paren belast.

Klik om te vergroten...

Die vergelijking gaat niet op omdat op zijn minst een aanzienlijk deel van die "driefasige" kookplaten slechts is aangesloten op 2 fasen (3X400V+N net). Volgens die redenering zou dan een TV ook 3-fasig zijn als je die op een stekker van kookfornuis aansluit.

Gonzo zei:

Dat, bijvoorbeeld. Ik weet ook niet wat ge daarmee bedoelt hoor.

Klik om te vergroten...

Je zegt eerst dat dit onwaar is en daarna dat je de zin eigenlijk niet begrijpt

Merlion zei:

Die vergelijking gaat niet op omdat op zijn minst een aanzienlijk deel van die "driefasige" kookplaten slechts is aangesloten op 2 fasen (3X400V+N net). Volgens die redenering zou dan een TV ook 3-fasig zijn als je die op een stekker van kookfornuis aansluit.:

Klik om te vergroten...

Je bedoelt toch 2fasen+N dan? En ik heb al uitgelegd dat de reden hierachter is dat deze kookplaat dan zowel monofasig, 3x230V als 3x400V+N waarvan je 1 fase niet gebruikt aangesloten kan worden.

De reden om thuis 3 fasen te hebben is puur omdat je dan meer vermogen hebt. Puur omdat je uw verbruik kan spreiden.
Idem bij die kookplaat, je spreid uw pitten over de fasen. Logisch gevolg is dat je lagere adersectie en beveiligingsautomaat kan installeren. Als je thuis 3x400V+N hebt dan kan je uw kookplaat ook monofasig aansluiten, uw adersectie moet dan gewoon groter zijn.

Je probeert hier altijd maar de nadruk te leggen op het feit dat een kookplaat geen driefasige verbruiker is. Maar niks is een driefasige verbruiker, alles is te herleiden naar een monofasige verbruiker.

Ik kan hier een hele syllabus neerpennen, maar ik denk dat de basis wel voldoende is. Driefasige netten, hun problemen en vooral de asymmetrie en zijn impact zijn een studie op zich.

Had beloofd te stoppen en ga dat ook doen. Op een fase meer of minder steekt het nu ook weer niet