Archief - airco's

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
M

Mangasakka

Legacy Member
Hallo everybody
Ik heb geconstateerd dat mobiele airconditioners met een dubbele afvoer sedert kort nergens meer te vinden zijn, althans niet in Europa.
En ik vraag me met aandrang af, hoe dat komt!
Die zijn namelijk veel beter, veel efficiënter, koelen beter, zijn zuiniger op energieverbruik en creëren bovendien geen onderdruk in de kamer.
Maar ondanks dat schijnt geen enkele producent er nog zulke te maken!
duh.gif

En ik kan maar niet snappen waarom.
Dus vroeg ik me af of iemand van jullie daar iets van afweet, of er iets zinnigs over kan zeggen?
z

zwarten

Legacy Member
Heeft dat niet te maken met de nieuwe (Allez nieuw) f-gas regelgeving? Ik denk dat die mobiele airco’s een koelmiddel hebben die niet meer mag gebruikt worden en het te duur is om de compressors te veranderen naar toestellen die op ecologischere koelmiddelen werken.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
M

Mangasakka

Legacy Member
MMM... daar kan het niet aan liggen, denk ik. Er zijn nog massa's mobiele airco's te koop; het enige wat weg is zijn die, met twee afvoerbuizen. Die hebben echter totaal niks met het soort gas te maken, alleen met de in-en uitgaande lucht.
Het klopt dat er naar een ander soort gas over gegaan wordt, maar dat is een heel ander verhaal. Dat is iets voor àlle airco's, niet alleen voor de moblele maar voor alle systemen.
En dan zéker niet alleen voor de mobiele met twee afvoerbuizen...
k

kedam

Legacy Member
Als het klopt wat je zegt over de beschikbaarheid van dubbele afvoer, dan lijkt het me eerder een strategische keuze van de fabrikanten om te gaan voor enkelvoudige afvoer dan bijvoorbeeld een (Europees) politieke. Ik ga ervan uit dat het doel van een mobiele airco is om deze praktisch overal te kunnen plaatsen in een standaard kamer bij je thuis. Marktonderzoek zal misschien aangetoond hebben dat de ruimtes waarin hun klanten deze units gebruiken, relatief klein zijn (slaapkamers etc.) en daardoor een unit met dubbele afvoer wat overkil is. De combinatie van het praktische (de enkelvoudige afvoer en niet te log om te (ver)plaatsen) met het energie intensieve gebruik voor een standaard kamer, kan een reden zijn voor hetgeen dat je hebt opgemerkt dat er minder beschikbaarheid is naar mobiele units met dubbele afvoer.
M

Mangasakka

Legacy Member
mmm... :confused: dat zou waar kunnen zijn als het zo was, dat airco's met dubbele afvoeren inderdaad veel lastiger te plaatsen en aan te schakelen waren. Maar dat is niet het geval. De apparaten zijn precies even groot, en het enige wat eraan verschilt is dat er twee van die buizen uitkomen ipv één. Als je die ene door een kier van het raam hangt, of hem netjes afgeplakt in zo'n systeem stopt in die kier, dan kan dat met twee netzogoed, in dezelfde kier. De afsluitsysteempjes leveren ze mee met het apparaat.
Dus logisch denkend kan het daar ook niet aan liggen.
Bovendien zou het eigenaardig zijn dat ze er verleden jaar allemaal van de twee soorten hadden, en nu opeens geenéén meer! Die producenten doen dat niet allemaal tegelijk, toch? Ze doen misschien mekaar na, maar meestal niet in de tijd van één seizoen.
En als het zo lastig was om twee buizen uit het raam te hangen, dan zouden de mensen dat over de hele wereld wel vinden, niet alleen in Europa! En zoals ik zei, in Amerika en Azië verkopen ze nog zat van die tweebuizigen.
Ik zou er een vanuit Amerika laten komen, via Amazon, fluitje van een cent, ware het niet dat ze in Amerika 110 Volt hebben en wij hier 220. Dus dat zou niet lang duren of hij ontploft. Bovendien passen Amerikaanse stekkers niet in onze stopcontacten, voor de bovenvermelde reden.
Het ergste is wel, dat de éénbuizige airco's bucht zijn vergeleken met de tweebuizige! :cry:
k

kedam

Legacy Member
Ik ben eens langs geweest bij iemand met een mobiele airco, met inderdaad enkelvoudige afvoer, en ik was wel verrast van de koeling. Het was er erg aangenaam en deze deed goed zijn werk.
Mijn mening is dat dat mensen op zoek naar een mobiele unit, niet de bedragen willen uitgeven dat een unit met dubbele afvoer kost, als een enkelvoudige ook degelijk werkt (ook al is het rendement lager) voor een langere prijs. De fabrikanten zullen dit misschien opgemerkt hebben in hun verkoop. Je kan eens de vraag doorsturen naar een fabrikant van dergelijke producten en zien wat de reactie is ;)
M

Mangasakka

Legacy Member
Ja, maar nu nog iets... die tweebuizige kostten precies evenveel... Er waren verleden jaar zelfs een paar bij Bol.com te koop, die heel goedkoop waren. Wat dan? :eek:

Airco's koelen natuurlijk allemaal wel, maar ze verbruiken verschrikkelijk veel energie. Tweebuizige verbruiken veel minder, en koelen beter; dat komt niet doordat ze een andere (sterkere) motor hebben, maar omwille van die twee buizen.
Een mobiele airco heeft lucht nodig om te werken, en die zuigt hij naar binnen. En hij heeft ook een ventilator en die blaast hete lucht van het koelsysteem naar buiten. De éénbuizige zuigen lucht uit de kamer, en blazen die langs achteren naar buiten door het raam. Dat brengt mee, dat niet alleen alle zuurstof uit die kamer gezogen wordt, en er ook een fikse onderdruk in de kamer ontstaat, wat je een serieuze hoofdpijn kan bezorgen als je daar gevoelig aan bent, maar ook dat die kamer, waar de lucht uit verdwijnt, vanzelfsprekend lucht uit de andere kamers zal aantrekken, om die weggezogen lucht te vervangen. Dat komt automatisch, door de kieren, onder de deur door, gelijjk waar. Zelfs door de muren. Maar die lucht, bedenk dat, het is hoogzomer en overal om te stikken! die nieuw aangezogen lucht dus, die is heet, natuurlijk. En dus komt er full speed hete lucht naar binnen in die kamer, die jij natuurlijk niét heet hebben wil, maar koel... en die nieuwe hete lucht moet het apparaat natuurlijk wéér beginnen te koelen, wat wéér een hoop energie kost. Enzovoort.

Een machine met twee afvoerbuizen, die blaast niet alleen hete lucht naar buiten langs een buis, maar zuigt ook de lucht die hij nodig heeft van buiten, langs die àndere buis. En die is dus niét heet, want buiten is het meestal veel minder heet s'nachts. Dus: geen zuurstofverlies, geen onderdruk, geen aangevulde hete lucht die opnieuw moet gekoeld worden, ... dus veel zuiniger en veel betere koeling.

Het enige verschil tussen een tweebuisapparaat en een éénbuisexemplaar is een buis minder, en een roostertje aan het apparaat in de plaats van de tweede buis. Verder niks. Dat kan echt de kost dus niet uitmaken.

Ik heb al die andere argumenten al overdacht, en ik kan nog altijd geen enkele zinnige reden bedenken, waarom ze hier niet meer verkocht worden. De techniekers die er verkopen weten het trouwens ook niet... :doh:
Ik heb het al eens gevraagd aan een fabrikant, maar die maakte alleen split-systemen, je weet wel, met hun ventilator buiten het huis aan de muur hangend. Die zijn sowieso beter qua rendement; maar soms is het niet mogleijk om ze in je huis aan te leggen.
Dus... ik ben nog altijd niet bevredigd.
S

StruikGewas

Legacy Member
Mangasakka zei:
Ja, maar nu nog iets... die tweebuizige kostten precies evenveel... Er waren verleden jaar zelfs een paar bij Bol.com te koop, die heel goedkoop waren. Wat dan? :eek:

Airco's koelen natuurlijk allemaal wel, maar ze verbruiken verschrikkelijk veel energie. Tweebuizige verbruiken veel minder, en koelen beter; dat komt niet doordat ze een andere (sterkere) motor hebben, maar omwille van die twee buizen.
Een mobiele airco heeft lucht nodig om te werken, en die zuigt hij naar binnen. En hij heeft ook een ventilator en die blaast hete lucht van het koelsysteem naar buiten. De éénbuizige zuigen lucht uit de kamer, en blazen die langs achteren naar buiten door het raam. Dat brengt mee, dat niet alleen alle zuurstof uit die kamer gezogen wordt, en er ook een fikse onderdruk in de kamer ontstaat, wat je een serieuze hoofdpijn kan bezorgen als je daar gevoelig aan bent, maar ook dat die kamer, waar de lucht uit verdwijnt, vanzelfsprekend lucht uit de andere kamers zal aantrekken, om die weggezogen lucht te vervangen. Dat komt automatisch, door de kieren, onder de deur door, gelijjk waar. Zelfs door de muren. Maar die lucht, bedenk dat, het is hoogzomer en overal om te stikken! die nieuw aangezogen lucht dus, die is heet, natuurlijk. En dus komt er full speed hete lucht naar binnen in die kamer, die jij natuurlijk niét heet hebben wil, maar koel... en die nieuwe hete lucht moet het apparaat natuurlijk wéér beginnen te koelen, wat wéér een hoop energie kost. Enzovoort.

Een machine met twee afvoerbuizen, die blaast niet alleen hete lucht naar buiten langs een buis, maar zuigt ook de lucht die hij nodig heeft van buiten, langs die àndere buis. En die is dus niét heet, want buiten is het meestal veel minder heet s'nachts. Dus: geen zuurstofverlies, geen onderdruk, geen aangevulde hete lucht die opnieuw moet gekoeld worden, ... dus veel zuiniger en veel betere koeling.

Het enige verschil tussen een tweebuisapparaat en een éénbuisexemplaar is een buis minder, en een roostertje aan het apparaat in de plaats van de tweede buis. Verder niks. Dat kan echt de kost dus niet uitmaken.

Ik heb al die andere argumenten al overdacht, en ik kan nog altijd geen enkele zinnige reden bedenken, waarom ze hier niet meer verkocht worden. De techniekers die er verkopen weten het trouwens ook niet... :doh:
Ik heb het al eens gevraagd aan een fabrikant, maar die maakte alleen split-systemen, je weet wel, met hun ventilator buiten het huis aan de muur hangend. Die zijn sowieso beter qua rendement; maar soms is het niet mogleijk om ze in je huis aan te leggen.
Dus... ik ben nog altijd niet bevredigd.
Klik om te vergroten...


Met een 2e aanzuigbuis (geen afvoerbuis zoals jij zegt) trekt je lucht van buiten naar uw toestel.
Die lucht is meestal net warmer dan de lucht in uw ruimte...
En in onderdruk kom je niet. Je trekt gewoon lucht van buiten naar binnen aan via allerlei spleten.
Dus onrechtstreeks krijg je net hetzelfde effect als uw "2e afvoerbuis".
d

desolation

Legacy Member
Het is vooral psychologische quatsch volgens mij. Een mobiele airco zuipt sowieso enorm veel stroom. Wij hadden vorig jaar een mobiele airco enkel op de slaapkamer staan en dat verbruikte evenveel als onze vaste split nu verbruikt voor het heel huis...
M

Mangasakka

Legacy Member
StruikGewas zei:
Met een 2e aanzuigbuis (geen afvoerbuis zoals jij zegt) trekt je lucht van buiten naar uw toestel.
Die lucht is meestal net warmer dan de lucht in uw ruimte...
En in onderdruk kom je niet. Je trekt gewoon lucht van buiten naar binnen aan via allerlei spleten.
Dus onrechtstreeks krijg je net hetzelfde effect als uw "2e afvoerbuis".
Klik om te vergroten...
Of het afvoerbuis of aanzuigbuis heet, doet er niet toe. Het zijn twee dezelfde buizen, de éne voert af, de andere zuigt aan. Niet vitten asjeblief.
De lucht buiten is niet altijd warmer dan binnen. s'nachts in elk geval niet; de hitte hangt in huis en is er niet meer uit te krijgen ondanks dat het buiten afkoelt. (het koelt buiten àltijd wel iets af, nadat de zon verdwenen is, ook midden in de zomer)
Dat je lucht aantrekt via allerlei spleten zei ik zelf ook al: maar vóór dat gebeurd is krijg je onderdruk. Lang genoeg voor sommige mensen om er hoofdpijn van te krijgen. En de warme lucht uit de andere kamers moet opnieuw afgekoeld worden, wat dubbel werk en dus ook dubbele energie vergt. Dàt effect heb je niet met een 2e buis.
desolation zei:
Het is vooral psychologische quatsch volgens mij. Een mobiele airco zuipt sowieso enorm veel stroom. Wij hadden vorig jaar een mobiele airco enkel op de slaapkamer staan en dat verbruikte evenveel als onze vaste split nu verbruikt voor het heel huis...
Klik om te vergroten...
Als het zo simpel was, zouden de techniekers het niet bevestigen. Er is wel degelijk een verschil.
Airco's verslinden altijd veel energie, welke systemen het ook betreft. Maar het ene systeem is wel efficiënter dan het andere.
Dat jij een split systeem hebt kunnen installeren is fijn voor jou. Maar zoals ik zei: dat lukt niet in veel huizen, en vaak màg het ook niet omdat het huis niet jouw bezit is, of omdat de buren het lawaai niet willen horen. Niet iedereen kan in zijn huis zomaar alles doen wat hij wil...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan