Archief - Ampères: arithmetic VS effective

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
J

Jedi M.S.

Legacy Member
Hallo,

Ik kocht mijzelf een autobatterij oplader. Op de ampèremeter staan 2 verschillende waarden van ampères aangeduid: Arithmetic en Effective ampères.
Weet iemand wat het verschil is? De handleiding zegt dit niet, en er is amper iets over te vinden op het internet. Wat ik vind begrijp ik niet (ik ben geen ingenieur dus hou het simpel :p)

Het betreft deze oplader.

Thanks!
A

Anoniem13

Legacy Member
Zal wel de maximale waarde (arithmetic) en de gemiddelde waarde zijn.
J

Japser

Legacy Member
Jedi M.S. zei:
Hallo,

Ik kocht mijzelf een autobatterij oplader. Op de ampèremeter staan 2 verschillende waarden van ampères aangeduid: Arithmetic en Effective ampères.
Weet iemand wat het verschil is? De handleiding zegt dit niet, en er is amper iets over te vinden op het internet. Wat ik vind begrijp ik niet (ik ben geen ingenieur dus hou het simpel :p)

Het betreft deze oplader.

Thanks!
Klik om te vergroten...

CSBc--WWwAA9vcn.jpg
CSBc--WWwAA9vcn.jpg


Dit duid heel goed aan wat er bedoel wordt... door u arithmetric currents gaat ge kvar ontwikkelen, omdat stroom en spanning niet mooi onder dezelfde sinusgolf lopen. . .

https://pbs.twimg.com/media/CSBc--WWwAA9vcn.jpg
J

Jedi M.S.

Legacy Member
Perfect duidelijk, bedankt :)

Zalige vergelijking met de pint :p
G

Gonzo

Legacy Member
Dat is dan ook maar een rare manier om de power factor (cos phi) uit te drukken :unsure:
m

mac-bc

Legacy Member
Inderdaad. Allemaal heel leuk maar klopt langs geen kanten gezien het schijnbaar vermogen niet simpelweg de som is van het actief en reactief vermogen...

(Sorry, zulke plaatjes/vergelijkingen zijn alleen leuk als ze spitsvondig zijn en dus kloppen ;) )
J

Japser

Legacy Member
Ik denk dat OP niet echt zat te wachten op een duidelijk uitleg wat cos phi is, maar een simpele pint uitleg ...
J

Jedi M.S.

Legacy Member
Inderdaad. Cos phi uitleg vind je genoeg via Google, maar het interesseert me net niet genoeg om me erin te verdiepen.
M

Merlion

Legacy Member
Dit kvar verhaal is van de pot gerukt. Een amperemeter kan het verschil niet zien tussen reactieve stroom en actieve stroom. Bovendien gaat het over een batterijlader, gelijkstroom dus.

Ik vermoed dat effective amperes de RMS waarde van de stroom is, effectieve waarde in Nederlands.
B

Brecht

Legacy Member
wat zit iedereen hier bezig van cosinus phi bezig als het over gelijkspanning gaat?
M

Merlion

Legacy Member
Even opgezocht.

- De arithmetic amperes is inderdaad de gemiddelde laadstroom en dus maat voor de oplaadtijd van de batterij. Als je bv een 20Ah batterij in een uur wil opladen moeten de arithmitic amperes gelijk zijn aan 20A (Gemiddeld over de laadperiode uiteraard, is niet constant)
- De effective amperes is de RMS-waarde en dus maat voor de opwarming van de batterij (I2r, inwendige weerstand) tijdens het opladen.
E

Epyon

Legacy Member
Post #2 is correct. Arithmetic is de (maximaal) aangelegde laadstroom aan de batterij, effective is de momentele (RMS) laadstroom aan de batterij. Vergelijkbaar met setpoint en gemeten waarde. Dergelijke terminologie wordt bij mijn weten enkel gebruikt bij Duitstalige laders :p .

De effectieve laadstroom kan voor meerdere redenen lager zijn dan de gewenste laadstroom. Oxidatie of degradatie van de elektrodes, tekort aan of slechte oplossing van elektrolyt, te hoge temperatuur van het elektrolyt (tweedeorde effect van de voorgaande zaken) etc. Komt vooral voor bij oudere batterijen.

Met reactief vermogen of power factor heeft dit niets te maken. Het gaat hier immers over gelijkstroom. De uitleg met de pint is overigens verkeerd, want reactief vermogen is allesbehalve 'useless'. De moderne wereld zou niet ver geraken zonder reactief vermogen :p .
M

Merlion

Legacy Member
Epyon zei:
Post #2 is correct. Arithmetic is de (maximaal) aangelegde laadstroom aan de batterij, effective is de momentele (RMS) laadstroom aan de batterij. Vergelijkbaar met setpoint en gemeten waarde. Dergelijke terminologie wordt bij mijn weten enkel gebruikt bij Duitstalige laders :p .

De effectieve laadstroom kan voor meerdere redenen lager zijn dan de gewenste laadstroom. Oxidatie of degradatie van de elektrodes, tekort aan of slechte oplossing van elektrolyt, te hoge temperatuur van het elektrolyt (tweedeorde effect van de voorgaande zaken) etc. Komt vooral voor bij oudere batterijen..
Klik om te vergroten...

Als je goed kijkt naar de amperemeter van die lader zie je dat de Arithm. waarde steeds onder de Eff ligt en bovendien in vaste verhouding, Wortel 2 om precies te zijn. Dat heeft niets met maximum aangelegde laadstroom, geoxideerde contacten of slechte elektrolyten te maken maken maar alles met de golfvorm van de gelijkspanning die de lader aflevert. Bij goedkope eenvoudige laders meestal een dubbelzijdig gelijkgerichte sinus. Nieuwere, meer gesofisticeerde ontwerpen (kleine compacte dingen) zijn geschakelde voedingen en zijn meestal constant currrent, hebben ook enige vorm van laadstroom intelligentie. Betekenis van beide termen kan je terugvinden in EN norm EN60335-2.
J

Jedi M.S.

Legacy Member
Amai zeg, waarom geven ze daar zelf niet wat uitleg bij in de handleiding als het zo iets ingewikkelds is :unsure:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan