Archief - clixon electromotor

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
d

damo

Legacy Member
Hallo,

Ik heb een motor van een pomp (2,2 kW). Bij opstart (koud) draait de motor ongeveer 45 sec, dan stopt hij gedurende 5 à 10 sec om vervolgens met intervallen van 5 à 10 sec telkens heel even (< 1 sec) te willen draaien. 'k Heb de motorbeveiliging al eens ervan tussen gehaald en rechtstreeks laten aanlopen maar dat maakt geen verschil. Ik denk dus dat de thermische beveiliging (Klixon) stuk is en zou deze ervan tussen willen halen. Alleen weet ik niet welke draden van de clixon zijn en hoe ik de motor moet aansluiten zonder (of met overbrugging van) de clixon.

De motor is 2 fasig aangesloten op klem U1 en W1, tussen U1 en W2 zit een condensator van 50µF. Van het klemmenblok vertrekken volgende draden naar de motor :
- U1 : dunne witte
- W1 : dikke blauwe
- V2 : dikke blauwe
- V2 : dunne zwarte
- W2 : dunne rode

Ik probeer nog een foto te posten

Wie kan me verder helpen ?

Damo
d

damo

Legacy Member
'k Heb volgende spanningsvallen ook eens gemeten :

1) zolang motor draait :
- klem U1 -> W1 : 240 V
- klem U1 -> V2 : 240 V
- klem W2 -> W1 : 270 V
- klem W2 -> V2 : 270 V

2) als motor uitvalt :
- klem U1 -> W1 : 240 V
- klem U1 -> V2 : 0 V
- klem W2 -> W1 : 270 V
- klem W2 -> V2 : 0 V


ik zou verwachten dat het omgekeerd is (geen spanning als motor draait, wel als contact opent)?

=> ???

mvg

Damo
d

denkimi

Legacy Member
Jurgenv1 zei:
Je bedoelt vast een driefasige motor op een monofasig net te laten draaien via een Steinmetz schakeling? Controleer of de condensator niet stuk is.
Klik om te vergroten...
als de condensator kapot is dan zou hij helemaal niet meer draaien.

gezien het over een pomp gaat denk ik eerder aan de drukregelaar.
d

damo

Legacy Member
Jurgenv1 zei:
Je bedoelt vast een driefasige motor op een monofasig net te laten draaien via een Steinmetz schakeling? Controleer of de condensator niet stuk is.
Klik om te vergroten...

Klopt, 't is een 3F motor die monofasig werd aangesloten met condensator. De condensator werkt nog goed (en dat heb ik gevoeld toen in bij het afkoppelen toevallig aan beide aansluitingen kwam).
d

damo

Legacy Member
denkimi zei:
als de condensator kapot is dan zou hij helemaal niet meer draaien.

gezien het over een pomp gaat denk ik eerder aan de drukregelaar.
Klik om te vergroten...

Er is geen drukregelaar : de klemmen bevinden zich op de motor zelf.
Hoe kan ik een foto posten ?
R

Rider

Legacy Member
Clixon wordt gewoonlijk gebruikt voor beveiliging van compressormotoren voor HVAC.

regardless de toepassing. Als uw thermiek tript maar uw beveiliging tegen kortsluiting niet; scheelt er wellicht iets mechanisch aan uw motor(sleet? draait stroef?)waardoor uw motor bij het aanzetten meer koppel moet steken dan normaal; en meer stroom trekt, of zit er sleet op het bimetaal van die clixon. Die laatste moet ge toch ook kunnen overbruggen?

Meer stroom trekken en dus sneller "trippen" kan ook een gevolg zijn van een slechte installatie. Controlleer dat al de stroomvoerende geleiders GOED VAST zitten in/op hun klemmen.

Ik zou ALLESZINS eerst eens uw motorwikkelingen Ohms uitmeten (draden die naar de motorwikkelingen gaan losmaken van klemmenbord) en eventueel een isolatiemeting doen (daarmee weet ge direct of er een winding door ligt) vooraleer er power op te steken.
d

damo

Legacy Member
spliffrider zei:
Clixon wordt gewoonlijk gebruikt voor beveiliging van compressormotoren voor HVAC.

regardless de toepassing. Als uw thermiek tript maar uw beveiliging tegen kortsluiting niet; scheelt er wellicht iets mechanisch aan uw motor(sleet? draait stroef?)waardoor uw motor bij het aanzetten meer koppel moet steken dan normaal; en meer stroom trekt, of zit er sleet op het bimetaal van die clixon. Die laatste moet ge toch ook kunnen overbruggen?

Meer stroom trekken en dus sneller "trippen" kan ook een gevolg zijn van een slechte installatie. Controlleer dat al de stroomvoerende geleiders GOED VAST zitten in/op hun klemmen.

Ik zou ALLESZINS eerst eens uw motorwikkelingen Ohms uitmeten (draden die naar de motorwikkelingen gaan losmaken van klemmenbord) en eventueel een isolatiemeting doen (daarmee weet ge direct of er een winding door ligt) vooraleer er power op te steken.
Klik om te vergroten...

Het is een vrij nieuwe motor (3 à 4 jaar oud) die hooguit 1 keer per week of zo draait (< 1 uur). Slijtage zou me verbazen en ook de stroomvoerende geleiders zijn stevig aangedraaid.

Vanuit het klemmenblok vertrekken 5 geleiders naar de motor (2 dikke en 3 dunne) waarvan ik niet weet welke nu deze van de wikkeling zijn en welke van de clixon. Bedoelt u met de isolatiemeting dat ik moet meggeren ?

alvast bedankt
damo
d

damo

Legacy Member
Hopelijk brengt deze foto wat duidelijkheid :
dscf7155-2.jpg
H

Hiroi

Legacy Member
- verwijder uw motor eens van de mechanische belasting
- controleer uw stroom
- kijk wanneer uw belasting afgekoppeld is of hij dan start + meet uw windingen van uw motor uit met een ohm meter
R

Rider

Legacy Member
Als die bruine draden naar uw condensator gaan dan zit die beveiliging volgens mij op de blauwe draden; enkel naar uw foto kijkend.

!!!!!MAAK UW TOESTEL SPANNINGSLOOS!!!!
Ontlaad eerst de condensator ;)
Koppel die 2 blauwe volledig los van de rest net nadat die uitgevallen is door die beveiliging. Meet ge open contact? -> reset de beveiliging -> sluit het contact?

Met isolatietest bedoel ik idd "meggeren" vanop uw klemmenbord naar de behuizing van uw motor.
d

denkimi

Legacy Member
spliffrider zei:
Een pomp impliceert niet automatisch een regeling hé :p

Gewoon 220 op die motor steken en dat draait.
Klik om te vergroten...
ik veronderstel dat het hier gaat over gewoon thuisgebruik (regenwaterput, boorput, ... ), en dan zal daar toch altijd een drukregelaar op zitten.

dit:
Bij opstart (koud) draait de motor ongeveer 45 sec, dan stopt hij gedurende 5 à 10 sec om vervolgens met intervallen van 5 à 10 sec telkens heel even (< 1 sec) te willen draaien.
Klik om te vergroten...
doet me gewoon denken aan een drukregelaar die druk maakt, dan afslaat en veel te snel terug wil aanslaan.
maar gezien zijn spanningsmetingen klopt dat niet. als de drukregelaar uitslaat dan zou je nergens meer spanning mogen hebben.


ik heb die foto en de metingen nog eens bekeken.
1) zolang motor draait :
- klem U1 -> W1 : 240 V
- klem U1 -> V2 : 240 V
- klem W2 -> W1 : 270 V
- klem W2 -> V2 : 270 V

2) als motor uitvalt :
- klem U1 -> W1 : 240 V
- klem U1 -> V2 : 0 V
- klem W2 -> W1 : 270 V
- klem W2 -> V2 : 0 V
Klik om te vergroten...

de elektriciteit komt dus toe op W1 en gaat vandaar waarschijnlijk door een thermische schakelaar naar V2. als de motor uitslaat dan krijgt ge wel nog spanning op W1 maar niet meer op V2, dus zorgt het ding daartussen dat de motor geen spanning meer krijgt.

sluit gewoon de draad die anders op W1 zat aan op V2 en laat die andere op U1, en u pomp zal niet meer uitslaan. het zou natuurlijk wel kunnen dat er ergens anders een probleem zit waardoor de motor effectief te warm krijgt, maar dan is hij waarschijnlijk toch sowieso voor de vuilbak.
J

Jurgenv1

Legacy Member
spliffrider zei:
Als die bruine draden naar uw condensator gaan dan zit die beveiliging volgens mij op de blauwe draden; enkel naar uw foto kijkend.

!!!!!MAAK UW TOESTEL SPANNINGSLOOS!!!!
Ontlaad eerst de condensator ;)
Koppel die 2 blauwe volledig los van de rest net nadat die uitgevallen is door die beveiliging. Meet ge open contact? -> reset de beveiliging -> sluit het contact?

Met isolatietest bedoel ik idd "meggeren" vanop uw klemmenbord naar de behuizing van uw motor.
Klik om te vergroten...

Als er een winding zou doorgeven naar de behuizing van de motor zou de differentieel in actie moeten treden, tenzij de behuizing niet geaard is natuurlijk. Op de foto lijkt me het niet zo duidelijk imo.
d

damo

Legacy Member
Hallo iedereen,

'k Heb de motor (van aan/iuit gestuurde pomp) aangesloten zoals Denkimi scheef en hij blijft inderdaad draaien ! Bedankt voor de hulp :bow:

De thermische beveiliging (blauwe draden) is nu overbrugd. Als deze beveiliging zelf niet defect was zal de motor het binnenkort wellicht begeven. Als de beveiliging wel defect was is het misschien zinvol om er een andere beveiliging tussen te zetten. Hoe doe ik dit ?

Nogmaals bedankt

Damo
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan