Archief - driefasen

JPV · 13 okt 2011

Wij zaten dit weekend even te dagdromen over het installeren van een sauna. Blijkbaar heb je voor sommige gewone sauna's (geen infrarood) driefasen nodig.

Ik herinner me daar een electricien iets over zeggen, dat wij daar "klaar voor waren". Als ik het me goed herinner, was dat toen hij naar onze tellerkast keek.

Dit is een foto ervan: http://users.telenet.be/JPV2/Eandis-kast.JPG

Kan iemand me zeggen of we "driefasen-ready" zijn en wat een schatting van de eventuele stappen/kosten zouden zijn om een kabel door te trekken naar een kamer op de eerste verdieping?

Kwestie van de totale kostprijs ietwat in te schatten.

Blijkbaar heb je volgens sommigen de mogelijkheid om de volgende 2 installaties te doen:
- 3 fasen van 380-400 volt (krachtstroom)
- aangepast naar 3 x 220-240 volt.

Dit eerste zal de 3-fasen zijn waarover sprake, het tweede is dan 3 aparte stopcontacten via aparte plongs? Dit lijkt me dan maar wat gefoefel of ben ik mis?

(indien we er echt voor zouden gaan, kunnen we dit eventueel combineren met de vernieuwing/verzwaring van de electriciteit in de keuken, waardoor we wel beter al bij het vernieuwen van de keuken daarmee rekening houden)

MrKend54l · 13 okt 2011

Kvind het raar afgetakt. ge takt op 2 lijnen af i.p.v. Lijn en nullijn.
Maar normaal zou ge 4N400V kunnen leggen naar uw sauna ja.
En als ge toch uw 3fasen naar uw schakelkast brengt dan kunde dit ook naar uw keuken brengen.
Maar als ge toch de 4N400V gaat leggen kunde ineens heel uw schakelkast daarmee uitrusten. Dit wil zeggen dat ge heel uw schakelkast opnieuw zult moeten (laten) bedraden.

JPV · 13 okt 2011

wat is het nut van 3fasen door te trekken naar de keuken? heeft dit ergens voordelen?

thecoon · 13 okt 2011

JPV zei:
wat is het nut van 3fasen door te trekken naar de keuken? heeft dit ergens voordelen?

sommige elektrische en inductie kookplaten werken op 3 fasen

JPV · 13 okt 2011

thecoon zei:
sommige elektrische en inductie kookplaten werken op 3 fasen

aha, da's idd wel interessant

. Vriendin wou redelijk grote kookplaat, dus dat zal dan wel nodig zijn...

MrKend54l zei:
Maar als ge toch de 4N400V gaat leggen kunde ineens heel uw schakelkast daarmee uitrusten. Dit wil zeggen dat ge heel uw schakelkast opnieuw zult moeten (laten) bedraden.

enig idee qua kostprijs/aantal uur werk?

Ter info:
http://users.telenet.be/JPV2/eendraadschema.jpg
http://users.telenet.be/JPV2/keuring.jpg

Darkseid · 13 okt 2011

Hebt ge al ne sauna gekozen? Ge hebt namelijk het vermogen nodig voor die kabel te bepalen.

Zijt ge btw van plan om het zelf te doen of te laten doen? Indien ge het zelf doet moet ge wel strikt het AREI volgen.

JPV zei:
aha, da's idd wel interessant . Vriendin wou redelijk grote kookplaat, dus dat zal dan wel nodig zijn...

Inductiekookplaat is het zuinigste en snelste dus idd wel een goeie optie, ge moet wel de juiste pannen kopen dan.

^MystiQ · 13 okt 2011

JPV, ja je bent klaar voor eender waar in uw huis 3 fasen te leggen maar persoonlijk vind ik dat heel onprofessioneel gedaan. Je installatie zal werken en het zal doen wat het moet doen maar het is echt niet proper opgebouwd. Bovendien is het raar zoals MrKendl al heeft laten opmerken dat de elektriciteit binnen uw huis op 2 fasen werkt en niet op 1 fase en uw nullijn. Maar bon, dat is een ander verhaal.

Inderdaad, ik zou ook 3 fasen naar de keuken leggen voor uw kookplaten en voor uw sauna zou ik ook gewoon de 3 fasen nemen. Kunt ge eens vertellen wat het verbruik van die sauna is? (De stroom wil ik zeggen).

MrKend54l · 13 okt 2011

Persoonlijk snap ik de keuze van de elektricien totaal niet. De kabel voor drijfstroom ligt er. De tellerkast is volledig gemaakt voor 4n400v. Dus dit betekent dat de kostprijs hoger lag. Als het aanwezig is, waarom het dan niet gebruiken?
Hij moest gewoon de 3fase + nullijn naar je schakelkast brengen.
Dit zou slimmer geweest zijn. Want nu staat alles op 2 fase (wat ik zeer vreemd vind overigens).

Nu zal er niks anders opzitten dan eandis te bellen om de overige draden naar de schakelkast te brengen. + heel uw schakelkast terug aanpassen.

^MystiQ · 13 okt 2011

Zoals ik dus ook al zei, het is zeer onprofessioneel gedaan. Kendal heeft gelijk in wat hij zegt. JPV als je dit terug uitbesteed probeer dan een elektricien te vinden die u geen blaasjes wijsmaakt. Al besef ik ook wel dat ze soms moeilijk te vinden zijn.

jvc · 13 okt 2011

MrKend54l zei:
Kvind het raar afgetakt. ge takt op 2 lijnen af i.p.v. Lijn en nullijn.
Maar normaal zou ge 4N400V kunnen leggen naar uw sauna ja.
En als ge toch uw 3fasen naar uw schakelkast brengt dan kunde dit ook naar uw keuken brengen.
Maar als ge toch de 4N400V gaat leggen kunde ineens heel uw schakelkast daarmee uitrusten. Dit wil zeggen dat ge heel uw schakelkast opnieuw zult moeten (laten) bedraden.

Kan toch niet dat hij aftakt op 2 fasen, dan zou hij 400V hebben op zijn kringen?

ow tis 2x230V, nvm

Darkseid · 13 okt 2011

MrKend54l zei:
Want nu staat alles op 2 fase (wat ik zeer vreemd vind overigens).

Het lijkt idd zo, maar dat kan toch gewoon het geval niet zijn? Da betekent dat er 400V over zijn lampen staat.. dan springen die toch

'K dacht dat er op sommige plaatsen nog wel een oud 3fasen net van 3x230V lag, misschien is dit bij JPV wel het geval, da zou in ieder geval die aansluiting toch al verklaren

@JPV: hebt ge die 3fasen zelf aangevraagd of lag dit er nog toen ge het huis kocht?

edit: op uw keuring staat idd 2x230V.

Bontus · 13 okt 2011

L0$t Pr0PhEt zei:
Kan toch niet dat hij aftakt op 2 fasen, dan zou hij 400V hebben op zijn kringen?

Topic niet aan het volgen maar:
3N400 : 400 tussen de fases, 230 tussen fase en nul
3,230 : 230 tussen de fases, geen nul verdeeld

Bontus · 13 okt 2011

Uw aansluiting is volgens het schema wel degelijk 2x230V.
Dus om een 3 fasig toestel aan te sluiten zou je een nieuwe aansluiting nodig hebben.
De voeding die binnenkomt is wel een kabel 4x10 mm², maar dat wordt standaard altijd gedaan, ook voor enkelfasige aansluitingen. (dus 3 fasen ready zoals je zegt)

Je hebt nu een aansluiting bij Eandis van 40A x 230V = 9,2 kVA (standaard minimum aansluiting).
Je zou kunnen krijgen: wortel 3 x 230V x 40A (door dezelfde kabel) = 16 kVA.

Je hoofdautomaat moet dan uiteraard 4 polig 40A, 300mA differentieel worden.
Sauna zit op vochtige delen, en dus moet je die ook vervangen door een 4 polig 40A, 30mA.

Technische fiche sauna zal verder bepalen welke automaat je daaronder moet plaatsen.
Bijv. 20 of 25A, 4P. Bekabeling is dan een XVB 5G2,5 of 5G4 of 5G6.

Epyon · 13 okt 2011

Wel opmerken dat niet alles zomaar op 3F 230V werkt. Alle moderne aansluitingen zijn reeds sinds jaar en dag 3F+N 400V. Als je iets driefasigs koopt werkt het dan ook altijd op 400V en heeft het soms de nullijn nodig voor 230V of onbalans tussen de fasen op te vangen.

Blijkbaar heeft JPV dus een oude 3F 230V aansluiting (komt nog voor in historische stedelijke gebieden). Als je een driefasige sauna of kookplaat wil zal je dus zeker moeten laten weten aan de installateur dat je een 3F 230V aansluiting hebt, en niet de conventionele 3F 400V.

MrKend54l · 14 okt 2011

Bij een kookplaat is dit vaak geen probleem. Dit is vaak gewoon de plaat anders aansluiten en anders beveiligen.
Over een sauna durf ik niet met zekerheid te zeggen dat hij op 3x230 zal werken.

Bontus · 14 okt 2011

Epyon zei:
Wel opmerken dat niet alles zomaar op 3F 230V werkt. Alle moderne aansluitingen zijn reeds sinds jaar en dag 3F+N 400V. Als je iets driefasigs koopt werkt het dan ook altijd op 400V en heeft het soms de nullijn nodig voor 230V of onbalans tussen de fasen op te vangen.

Blijkbaar heeft JPV dus een oude 3F 230V aansluiting (komt nog voor in historische stedelijke gebieden). Als je een driefasige sauna of kookplaat wil zal je dus zeker moeten laten weten aan de installateur dat je een 3F 230V aansluiting hebt, en niet de conventionele 3F 400V.

Klopt

MrKend54l zei:
Bij een kookplaat is dit vaak geen probleem. Dit is vaak gewoon de plaat anders aansluiten en anders beveiligen.
Over een sauna durf ik niet met zekerheid te zeggen dat hij op 3x230 zal werken.

Ik denk dat verwarmingstoestellen driefasig eerder geen nulleider nodig hebben dan andere toepassingen.
Dus zou een sauna normaal geen probleem zijn.
Maar toch duidelijk zijn dan.

JPV · 14 okt 2011

Epyon zei:
Blijkbaar heeft JPV dus een oude 3F 230V aansluiting (komt nog voor in historische stedelijke gebieden). Als je een driefasige sauna of kookplaat wil zal je dus zeker moeten laten weten aan de installateur dat je een 3F 230V aansluiting hebt, en niet de conventionele 3F 400V.

Huis is van 1991 (toen nieuwbouw), er zijn in 2009 dag/nachttellers geplaatst ipv gewone dagtellers (weet niet of dat een invloed heeft/had op monofase/driefase). Alles is momenteel AREI gekeurd en dit moet zeker zo blijven (behalve de tuinverlichting, maar is weggedaan)

Héél erg bedankt voor alle reacties tot nu toe. Hoewel véél voor mij half chinees is, kan ik er alvast vandaag al iets mee doen als we naar de bisbeurs gaan

.

Voor alle duidelijkheid: zelf ga ik niks aan de bedrading veranderen, ik vrees dat ik ander zo slim zou zijn om de hoofdschakelaar niet uit te schakelen en een mooi stroomstootje zou produceren

. Alles zal door een electricien gebeuren, zelf durf ik daar niet aan te beginnen... Met deze info kan ik alvast al zeggen waar er allemaal moet op gelet worden.

Als er nu iemand nog zou kunnen zeggen hoeveel uur werk dit ongeveer zou zijn, ben ik helemaal in de wolken

.

Darkseid zei:
@JPV: hebt ge die 3fasen zelf aangevraagd of lag dit er nog toen ge het huis kocht?

lag er toen we het huis kochten, wij hebben enkel wat kleine AREI-probleempjes opgelost (verkeerde stopcontacten in de badkamer, afwezigheid van eendraadsschema & situatieplannen, ...).

Epyon · 14 okt 2011

JPV zei:
Huis is van 1991 (toen nieuwbouw), er zijn in 2009 dag/nachttellers geplaatst ipv gewone dagtellers (weet niet of dat een invloed heeft/had op monofase/driefase). Alles is momenteel AREI gekeurd en dit moet zeker zo blijven (behalve de tuinverlichting, maar is weggedaan)

Het is niet noodzakelijk zo dat in een nieuwbouw een hedendaagse aansluiting wordt geplaatst. De distributienetbeheerder probeert dit wel, maar sommige regio's hebben gewoon nog een oud 3x230V openbaar net liggen, en dat vervang je niet zomaar natuurlijk (straten openbreken etc). Als het een nieuwe wijk is zou het echter wel 3x400V moeten zijn.

Uiteraard moet alles AREI gekeurd blijven, sterker nog dit is verplicht (voor o.a. de verzekering). Als je een uitbreiding van de installatie doet die buiten de noemer 'kleine uitbreiding' (d.i. een stopcontact of een lichtpunt op een bestaand circuit bijplaatsen) ben je in principe ook verplicht deze uitbreiding te laten keuren door een erkende instantie (BTV, Vincotte etc). Bijna niemand die dat doet, maar voor een sauna kan het vast geen kwaad (natte ruimte enzo).

PS: een driefasige aansluiting is ook handig om meerdere dingen tegelijk te doen, bvb de droogkast laten draaien en tegelijk strijken of koken zonder de zekering te laten springen. Je kan grote verbruikers spreiden over de drie fasen.

Archief - driefasen

JPV

Legacy Member

MrKend54l

Legacy Member

JPV

Legacy Member

thecoon

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Darkseid

Legacy Member

^MystiQ

Legacy Member

MrKend54l

Legacy Member

^MystiQ

Legacy Member

jvc

Legacy Member

Darkseid

Legacy Member

Bontus

Legacy Member

Bontus

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

MrKend54l

Legacy Member

Bontus

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Epyon

Legacy Member