Archief - Voor de zonden van de vaders: moet België de kinderen van Syriëstrijders terughalen?

Naar aanleiding van het nieuwe Canvas-programma van Rudi Vranckx (en de bijbehorende fragmenten in Terzake, De Afspraak & De Zevende Dag vorige week) is dit onderwerp weer onder de aandacht gebracht.

Zelfpromotie is VRT NWS natuurlijk niet vreemd , ook op hun website vind je héél wat rond dit onderwerp:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/10/30/waarom-we-voor-de-zonden-van-de-vaders-gemaakt-hebben/
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/1...-het-veiligst-voor-ons-land-deze-vraag-en-ze/
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/1...oor-de-zonden-van-de-vaders-de-kinderen-zijn/

Het is natuurlijk een "interessant" onderwerp, waarbij zowel een veiligheid als ethiek een rol speelt. Daarnaast heb je ook nog de journalistieke insteek: in welke mate neemt de VRT NWS hier een standpunt in als nieuwsorganisatie? Is aandacht geven aan dit onderwerp een vorm van activisme?

Mij leek het wel interessant om hier eens een poll over aan te maken, om te zien wat de mening is die hier op 9lives leeft.

Wat mij betreft:
Allereerst wat de kwestie van de kinderen betreft:
Ik deel de mening dat de kinderen onschuldig zijn en dat wij als Belgische staat verantwoordelijk zijn voor kinderen met de Belgische nationaliteit en dat we alle inspanningen moeten doen om die kinderen te beschermen, ja ook buiten onze grenzen. Noem me gerust een softie, maar ik vind zelfs die grens van 10 jaar te laag: al begrijp ik waar ze vandaan komt: op die leeftijd begint de IS-training/indoctrinatie bij kinderen. Ik zou ook oudere kinderen nog durven terughalen, tot bijvoorbeeld 16 jaar zelfs. Al zou ik ze hier dan wel niet zomaar na hun 18e verjaardag "loslaten".
Alle begrip voor de redenering van de rechters, de regering en o.a. de N-VA (Nadia Sminate in de Zevende Dag) dat de Belgische regering natuurlijk geen autoriteit heeft buiten onze grenzen en dat we geen "ambtenaren" naar een gevaarlijk gebied kunnen sturen, maar daar zou met de nodige goede wil wel een oplossing voor gevonden moeten kunnen worden.

Waar ben ik dan waarschijnlijk wel een heel stuk "harder" in? Wat mij betreft mogen de ouders, zeker degenen die al een keertje "op-en-af" gereisd zijn, daar blijven. Zij hebben hun volwassen keuze gemaakt, of ze nu Belgische burgers zijn of niet. Je kan argumenteren dat als ze terug naar België komen, dat ze hier gestraft zullen worden, maar de straffen waar ze tot nader order toe veroordeeld zijn bij verstek (5 jaar) zijn wat mij betreft véél te laag, en gegeven hoe ons justitioneel systeem helaas werkt zullen ze daar zelfs maar een fractie van uitzitten.
Ook zou - ondanks de aandacht voor de grootouders in deze kwestie - de voorkeursoplossing voor deze kinderen een pleeggezin of een instelling moeten zijn, de grootouders hebben als ouders al "gefaald" in de zin dat ze de radicalisering bij hun kinderen niet hebben opgemerkt en laten we eerlijk zijn: waarschijnlijk ook mee in de hand gewerkt hebben door een Islamistische opvoeding als basis.

Wat de aandacht van de VRT betreft:
Mij lijkt de berichtgeving van de VRT nog voldoende neutraal, ze hebben immers ook al voldoende de negatieve aspecten van IS belicht. Ze hebben ook aandacht voor de misdaden van de Syriëstrijders. De titel van het programma vind ik wel een foute keuze, al begrijp ik de Bijbelse allusie, maar in het programma komen vooral de moeders van de kinderen aan het woord, de mannelijke Syriëstrijders zijn natuurlijk veel vaker omgekomen logischerwijs. De titel houdt ook een waardeoordeel in, maar ik denk dat ieder zinnig mens het eens is met dat oordeel: kinderen treffen géén schuld voor de daden van hun ouders.

Neen. Wel repatriëren als ze zich zouden aanbieden bij onze consulaten in naburige landen, waarbij de ouders dan natuurlijk gearresteerd worden in afwachting van een proces.

Ik vind het erg voor de kinderen, maar vind niet dat we zelf mensen onveilige situaties moeten insturen om kinderen terug te halen uit oorlogsgebied vanwege de beslissingen die hun ouders genomen hebben.

Belgische kinderen zouden uiteraard moeten kunnen terugkeren vind ik en daar zou bovendien vanuit de overheid best wel wat inspanning voor mogen geleverd worden, vergelijkbaar met wat ze anders zouden doen voor Belgen die vast komen te zitten in oorlogsgebieden. Ik deel je mening ook over de ouders, de straffen die ze hier riskeren zijn veel te licht. IS was van in het begin duidelijk extreem kwaadaardig, het was bijna alsof je naar een slechte film zat de kijken waarin de bad guys ongeloofwaardig evil waren. Als je je daarbij aansluit weet je genoeg wat je aan het doen bent, al is het maar gewoon meereizen als partner, de straffen mogen er dan ook naar zijn.

Ze hebben zich ook niet allemaal bij IS aangesloten natuurlijk, en sommige groepen zullen het wel niet zo bont gemaakt hebben als IS dus da's natuurlijk ook wel iets waar je rekening mee zou moeten houden.

Epyon zei:

Neen. Wel repatriëren als ze zich zouden aanbieden bij onze consulaten in naburige landen, waarbij de ouders dan natuurlijk gearresteerd worden in afwachting van een proces.

Ik vind het erg voor de kinderen, maar vind niet dat we zelf mensen onveilige situaties moeten insturen om kinderen terug te halen uit oorlogsgebied vanwege de beslissingen die hun ouders genomen hebben.

Klik om te vergroten...

Dat is nogal zwart-wit voorgesteld, er is toch nog een midden tussen "enkel als ze zich aanbieden bij consulaten in naburige landen" en mensen naar onveilige situaties sturen om ze terug te halen?

Mijn inziens is naar Syrie trekken voldoende grond om kinderen bij hun ouders weg te halen. Voor zover dat praktisch haalbaar is, moeten we die kinderen dus repatriëren. Er zijn zeker gebieden waar dit perfect mogelijk is, zonder mensen in groot gevaar te brengen (allicht met behulp van daar aanwezige organisaties, en de lokale overheid voor zover die daar iets voorstelt).

Nee. Tenzij het over zeer jonge kinderen gaat, gaan zowel de kinderen als de ouders altijd een gevaar en een verlies blijven voor onze samenleving.

Maar als we over jonge kinderen spreken, dan kan je je natuurlijk afvragen of het niet beter is van hen bij hun ouders te laten.

De kinderen terughalen, ja, maar tot een bepaalde leeftijd. Die kinderen groeien op in een zeer gewelddadige omgeving met ouders die haat prediken, zoiets laat zijn sporen na op de mentale gezondheid van een kind, als ze dan geïndoctrineerd zijn wordt het een heel moeilijke opgave om hen te integreren in onze maatschappij.

Jonge kinderen dus wel (tot 5 jaar) die kunnen dan opgevangen worden in pleegzorg en later geadopteerd worden. Herenigen met familieleden in België lijkt mij een minder goed idee.

De ouders, tja, die mogen daar blijven. Niet alleen de vaders, ook de moeders, vooral zij die eventjes terugkomen om hier te bevallen.

Tot op bepaalde leeftijd teughalen ok

probleem is natuurlijk wat nadien?
het duurt geen maand tot 1 of ander kinderrechtencommissariaat met de eis afkomt dat elke kind recht heeft op z'n ouders. Dan krijg je dus de discussie of je ouders terughaalt
hier wegsteken? kan enkel als je misdaden kunt bewijzen, tot nader order waren alle Belgen in Syrie ambulanciers

vraag is of je die kinderen bij de grootouders kunt laten. daar is tenslotte een context waardoor kinderen dermate kunnen radicaliseren dat ze wilden gaan vechten en 3000km wegtrokken.
Daar nu 3 en 4 jarigen tussensteken met het risico van nieuwe radicalisatie binnen 15j?

Neen, ik vind kinderen horen bij hun ouders en die kinderen zijn ondertussen wss enorm gebrainwasht door hun ouders. De kinderen gaan hier bij een gezin wonen en binnen x aantal tijd hun ouders missen, en wat dan?

flowergirl zei:

Neen, ik vind kinderen horen bij hun ouders en die kinderen zijn ondertussen wss enorm gebrainwasht door hun ouders. De kinderen gaan hier bij een gezin wonen en binnen x aantal tijd hun ouders missen, en wat dan?

Klik om te vergroten...

Dan volgt het blamen vd westerse maatschappij en we weten hoe dag gaat


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Geen van beiden terughalen, iedereen kan kweken, 3 keer weg en weer en 9 maand later is er een kind. Dat zal nooit een misdrijf zijn, je mag zo arm, zo verslaafd, zo ziek in je hoofd zijn, kinderen krijgen blijft een recht, tijd dat men daar wat aan doet. Ergste van al is dat ze automatisch Belgische nationaliteit hebben, beste is gewoon om ze te schrappen uit het bevolkingsregister zodat ze zogenaamd niet meer bestaan. Dit moet perfect mogelijk zijn, zonder dat de linkse pers hier iets van weet...