Archief - Voormalige Russische premier 'ziek'

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
_

_DM_

Legacy Member
Iedereen zal in het nieuws wel hebben gezien hoe eerst de Russische journaliste Anna Politovskaya vermoord werd voor haar appartement, daarna hoe de Russische dissident Alexander Litvinenko (ex-KGB) vergiftigd werd (door het radio-actieve materiaal polonium 210) en ook stierf.
Nu blijkt dat ook Jegor Gaidar, voormalig premier onder Yeltsin ernstig ziek is geworden na een bezoek aan Ierland.
Dit is dus het derde geval in zeer korte tijd waarbij iemand die openlijk tegen Poetin in gaat op mysterieuze wijze iets overkomt.
Blijkt dat hij het wel zal overleven, maar de dokters zijn er rotsvast van overtuigd dat hij vergiftigd is.
Eerst had ik gewoon het gedacht dat de twee vorige gevallen toeval waren (vreemd, maar het kan altijd...) maar nu ook deze persoon opeens ziek is begin ik me toch serieuze vragen te stellen en dat het niet toevallig kan zijn dat dit allemaal mensen zijn die Poetin 'last berokkenen' (Gaidar was leider van de oppositie tegen Poetin).
Klinkt allemaal nogal ver gezocht (beetje James Bond-style :unsure: ) maar dit kan imo geen toeval meer zijn.

Ondertussen hebben de Britse onderzoeksdiensten al op 12 plaatsen radio-actieve stralingen gemeten, waaronder ook de kantoren van Boris Berezovski, een oligarch die (net zoals de eigenaar van Yukos die nu in een strafkamp in Siberië zit) miljardair is geworden door de omstreden privatisering van de energiemarkt in Rusland, gedurende de jaren '90, maar ondertussen in ongenade is gevallen bij het Kremlin.
E

EverlastingHate

Legacy Member
Poetin en de fsb hebben te veel macht en willen hun positie niet verliezen. Poetin had trouwens na zijn aantreden het aantal spionnen laten verdubbelen.

Rusland is gewoon rusland gebleven.
F

Feignasse

Legacy Member
Kan evengoed een poging zijn om Poetin in diskrediet te brengen?
F

Feignasse

Legacy Member
Ja so? Poetin heeft ongetwijfeld nog genoeg "vijanden"...
D

DennisTheEagle

Legacy Member
EverlastingHate zei:
Rusland is gewoon rusland gebleven.
Klik om te vergroten...

Je bedoelt Rusland is gewoon Sovjet-Unie gebleven? :unsure:

Allé de tweede die "ziek" is. Hoor ik daar erges KGB?
w

w00tw00t

Legacy Member
DM had van u verwacht dat je verder kon kijken dan u neus lang is.
Poetin is gewoon makkelijk te blamen en dan zeker met zijn achtergrond. De koude oorlog is nog steeds bezig op de achtergrond al is het officieel gedaan. De ene staat probeert de andere te ondermijnen. Je kan toch duidelijk zien dat VS de macht probeert te grijpen in ex SU landen door het aanstellen van ministers/ presidenten die dan onrechtsreeks gesubsideert worden door de VS. Kijk maar Oekraine, Georgie,.. Zelfde met de verspreiding van de Navo basisen.
Trouwens als Poetin hen gaat vergiftigen dan weet je toch zowa automatisch dat het in de media gaat terechtkomen en dan ook wss gelinkt zal worden aan hem. Zou domme zet zijn.
Ik zeg niet dat het niet kan maar ik zeg wel dat het allemaal net ietsje ingewikkelder in elkaar kan zitten dan wat zij ons wijsmaken. Kijk maar VS, vele amerikane denken nog steeds dat hun volk Irak aant bevrijden is....hup hup media
Trouwens bij A. Litvienko zijn ze nu een onderzoek aan het uitvoeren en er blijkt dat 4 vliegtuigen richting VK dezelfde straling bevatten en daarmee willen ze zeggen dat hij verboden radioactive goederen VK wou binnesmokkelen.Maarja veel versies en welke is nu de juiste?


Trouwens de corruptie met nu Poetin aan de macht is serieus aan het dalen wat ik alleen maar kan toejuigen.
_

_DM_

Legacy Member
Georgië, nog zo'n schitterend voorbeeld van Russische politiek.
Is het voor Poetin zo'n groot probleem dat voormalige Soviet-landen willen democratiseren en verwesteren (is dat een woord ? :unsure) ?
Btw, het wordt nu al in de media (zij het niet te hard) geopperd dat het Kremlin hier achter zou zitten.
En wat heeft de VS hier mee te maken ? Omdat zij het slecht doen in Irak moeten we Rusland niet bekritiseren ?
De corruptie onder Poetin is trouwens niet verminderd, ze is gewoon (zoals alles nu) in handen van het Kremlin gekomen.

Trouwens:

Corruptie Rusland neemt vlucht

De corruptie onder de Russische president Vladimir Poetin heeft zo'n vlucht genomen dat jaarlijks rond 189 miljard euro in de zakken van graaiende bureaucraten verdwijnt, bijna evenveel als de jaarlijkse belastingopbrengst. Dit heeft plaatsvervangend procureur-generaal Aleksandr Boeksman gezegd in een dinsdag gepubliceerd interview met de Rossiiskaja Gazeta.

Boeksman is de eerste hoge regeringsmedewerker die het aandurft een bedrag te plakken op het smeergeldprobleem in Rusland. Hij zegt dat in de eerste acht maanden van dit jaar ruim negenduizend gevallen van omkoping aan het licht zijn gekomen. In de meeste gevallen gaat het daarbij om kleine vissen, aldus Boeksman.

Poetin voerde campagne voor de verkiezingen van 2000 met de belofte dat hij Rusland op het pad van modernisering zou zetten en de corruptie zou bestrijden met een 'dictatuur van de wet'. De in 2003 door Poetin geinitieerde campagne tegen de nu gevangen zittende miljardair Michail Chodorkovski en diens Yukos-concern gaf bureaucraten op alle niveaus echter het groene licht om het bedrijfsleven aan te pakken en hun zakken te vullen.

Transparency International, een wereldwijde anticorruptiegroep, en het Russische Nationale Anticorruptie Comite', een door het bedrijfsleven gesponsorde commissie, schatten vorig jaar dat de corruptie sinds 2001 verzevenvoudigd is. Rusland stond in 2006, naast landen als Rwanda en Burundi, op de 121ste plek in een door Transparency International opgestelde lijst van 163 landen. Vier jaar eerder stond het nog op plek 71. In het overzicht staat Finland, als minst corrupte land, op de 1ste plaats, en staan Haiti en Birma als meest corrupte landen helemaal onderaan.

In een in september 2005 gepubliceerd onderzoek van het gezaghebbende Indem Instituut werd geconcludeerd dat Russische bedrijven in 2005 bijna tienmaal zoveel hadden betaald aan de politie, licentie-instanties en staatsinspecteurs als in 2001. Het totale bedrag dat in de periode aan smeergelden was uitgekeerd bedroeg rond 249 miljard euro.

Volgens Indem-directeur Georgi Satarov is een recente regeringscampagne tegen corruptie vooral bedoeld voor de parlementsverkiezingen van 2007 en de presidentsverkiezingen van 2008. Volgens Satarov is door de repressie van oppositiepartijen en onafhankelijke media onder Poetins bewind de democratische controle zodanig uitgehold dat het vrijwel onmogelijk is nu nog een halt toe te roepen aan het geldbeluste ambtenarendom. "Een essentiele voorwaarde voor de bestrijding van corruptie is het hebben van middelen om de bureaucratie te controleren", aldus Satarov, implicerend dat die middelen in Rusland niet langer aanwezig zijn.

bron: http://www.rusnet.nl/nl/news/2006/11/08/events01.shtml
Klik om te vergroten...

Hoor ik hier een comment 'het is allemaal een groot westers complot om Moedertje Rusland te demoniseren' ? ;)
T

Toxic!

Legacy Member
je kan ook nog verder doordenken: mss laat poetin juist meerdere aanslagen op korte termijn plegen, omdat hij dan kan zeggen: ik ben toch niet zo stom om het zo opvallend te doen, het moet iemand anders zijn. we zullen het nooit weten, denk ik :)
_

_DM_

Legacy Member
Het onderzoek zal wel uitwijzen dat één of andere politieke tegenstander van Poetin dit gedaan heeft, waardoor hij hem/haar kan opsluiten et voila ;)
p

pina

Legacy Member
ik acht de kans heel groot dat poetin daar niet achter zit, maar wel de FSB. Dus zonder medeweten van Poetin omdat Rusland de laatste weken hard met het Westen aan het onderhandelen is voor allerlei akkoorden en relaties.
w

w00tw00t

Legacy Member
_DM_ zei:
Georgië, nog zo'n schitterend voorbeeld van Russische politiek.
Is het voor Poetin zo'n groot probleem dat voormalige Soviet-landen willen democratiseren en verwesteren (is dat een woord ? :unsure) ?
Als verwesteren = pion van de VS worden dan is het idd een probleem.
Btw, het wordt nu al in de media (zij het niet te hard) geopperd dat het Kremlin hier achter zou zitten.
Wanneer deed de media het niet? Als de media het zegt dan is het ook maar zo...
En wat heeft de VS hier mee te maken ? Omdat zij het slecht doen in Irak moeten we Rusland niet bekritiseren ?
Hiermee wouk gewoon aantonen dat de media u kan wijsmaken wat ze willen.
De corruptie onder Poetin is trouwens niet verminderd, ze is gewoon (zoals alles nu) in handen van het Kremlin gekomen.
Nja de kennisen van os familie die nog daar leven zeggen iets anders maar kom..Omkoperij is er altijd en zal ook altijd bestaan alleen word er nu harder op de vingers getikt.




Hoor ik hier een comment 'het is allemaal een groot westers complot om Moedertje Rusland te demoniseren' ? ;)
Spijtig genoeg niet maar wou je wel graag horen he
Klik om te vergroten...

message to bla bla lba
M

Mako

Legacy Member
pina zei:
ik acht de kans heel groot dat poetin daar niet achter zit, maar wel de FSB. Dus zonder medeweten van Poetin omdat Rusland de laatste weken hard met het Westen aan het onderhandelen is voor allerlei akkoorden en relaties.
Klik om te vergroten...

dat is volgens mij ook hetgeen er gebeurt. Rusland heeft altijd last gehad van corruptie in hun rangen (kgb, leger, regering, ...)
Poetin kan toch niet zo dom zijn dat hij 3 fervente tegenstanders van hem van kant maakt op zo'n korte tijd... Daar is hij veel te uitgekookt voor...
A

Anoniem04

Legacy Member
1 Voorval, voordeel van de twijfel natuurlijk, maar nu.

Het begint serieus verdacht te worden...
s

spray-bunny

Legacy Member
Dit speelt weer erg in de kaarten van de anti-Russisch gezinde media. We weten waarschijnlijk nog niet de helft van wat er is gebeurd, maar Poetin wordt nu al publiek veroordeeld.

Zowat alle veiligheidsdiensten ter wereld voeren zo'n operaties uit, maar blijkbaar zijn enkel die van Rusland het vermelden waard.
E

Exorikos

Legacy Member
Ik vind het net iets teveel op een te korte tijdsperiode. Zeker nu Poetin verdacht wordt en langs alle kanten beschuldigd wordt. Zo dom kan hij toch niet zijn?
G

Genious

Legacy Member
_DM_ zei:
Dit is dus het derde geval in zeer korte tijd waarbij iemand die openlijk tegen Poetin in gaat op mysterieuze wijze iets overkomt.
Klik om te vergroten...
In het nieuws beweerden ze nochtans dat hij geen openlijke kritiek had op Putin.

Ik betwijfel ook ten zeerste of Putin dat zelf zou bevolen hebben, dit brengt hem enkel in diskrediet op het internationale toneel.

Er zijn een aantal opties:
- Of Putin wil door deze golf van moorden laten blijken dat hij kritiek niet waardeert. Maar dan moet je je wel eens afvragen waarom hij het daar nu pas moeilijk mee krijgt in wat dan nog een relatief rustige periode is. (tsjetsjenië is al lang uit het nieuws en hij is niet opnieuw verkiesbaar als predisent)
- Mensen met macht achter Putin besluiten dat die kuis eens nodig is. Maar dan is er weer dezelfde vraag die men kan stellen.
- Er zijn er die Putin in diskrediet willen brengen. Vraag is waarom, maar er zijn er genoeg op deze aardkloot die dat zouden willen denk ik.
- Er is een andere link tussen deze personen. Geen idee welke.
- Dit is stom toeval.

Putin is zeker geen doetje, maar hij is nog veel minder een dommekloot en het zou mij dus verbazen mocht het aan hem liggen.
s

shiftyke

Legacy Member
Tja de KGB ging in der tijd ook zo te werk, maar za 2x op korte tijd betwijfel ik of dat iets met het huidig Kremlin te maken eeft. Vergeet niet wie in de KGB zat heeft nog steeds vele vijanden, denk maar aan de tsjetsjenische rebellen etc.
g

grey-turtle

Legacy Member
Poetin is ex KGB en zal nog zeker banden hebben met de KGB.
In de tijd dat Jeltsin premier was, waren er ook veel schandalen. Een van de procureurs hield zich daarmee bezig en met zijn onderzoek komden er veel koppen rollen. Om die procureur uit te schaken, heeft een acteur die op hem leek seks gehad met een onbekende vrouw terwijl het werd opgenomen op video. De tape werd verstuurd naar verschillende tv-stations maar niemand herkende de man. Uiteindelijk heeft de KGB, via Poetin, meegedeeld dat die man van de sekstape de procureur was (een grote leugen), waardoor die procureur onder druk heeft moeten afstand nemen en het onderzoek in het slop kwam. Dus hierbij heeft Poetin mooi meegewerkt aan de verderzetting van de corruptie.
Later heeft de familie van Jeltsin besloten om Poetin als presidentskandidaat naar voren te schuiven en hem te sponsoren. Ze richtten daarbij een partij op die bijna onafhankelijk van Poetin was en vooral gericht op hem. Zijn populariteit is er gekomen na de aanslag op enkele appartementsgebouwen en ook de controle van de tv-stations.
Na zijn verkiezing tot president zou hij de Jeltsinfamilie bedrogen hebben.
Wat er me ook opvalt is dat hij aan een vorm van populisme doet (onder meer door vraag-en antwoord gesprek) en dat iedereen die in zijn ogen gevaarlijk is opeens verdwijnt door dood te gaan of in de gevangenis te verdwijnen. Bovendien waren of zijn er grote problemen in Tsjetenië, een land met olie dat onafhankelijk wilt worden. De mensenrechten worden daar geschonden door russische soldaten wat de woede van de Tsjetenen aanwakkert en het conflict in gang zet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan