Archief - Algemene loopthread - Deel 2
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
DigitalOverdose
Legacy Member
Ja, heb al meer gehoord dat het pas echt moeilijker wordt vanaf 20km maar deze loop geeft me toch al een goed gevoel. Zeker gezien de omstandigheden: redelijk laat uur om te vertrekken (voor mij toch), een hele dag naar een zwemwedstrijd zitten kijken waar het uiteraard lekker warm was en dan 's avonds helemaal het tegenovergestelde tijdens de run, had daar ook al een paar Leffes binnen en dik tegen m'n zin vertrokken voor het lopen. Maar als ik dan vergelijk met die enkele keren dat ik voordien goed 20km had gelopen en die enkele keer eens 25km, dan kan ik ni anders dan concluderen dat er heel wat verbeterd is. Eerste keer over de 20km en 25km was ik telkens nagenoeg steendood en stonden m'n pezen achteraan de knie bijna letterlijk op springen... Gisteren darentegen wel het gevoel deftig gewerkt te hebben maar toch ook nog niet tot het einde gegaan te zijn. Ook vandaag voelen de beentjes dat ze gisteren gewerkt hebben maar nergens pijn, stijfheid of whatever.
Maar we zijn er uiteraard nog niet. Ik besef ten volle dat er op enkele km's gauw veel kan veranderen. Komende duurloop volgende zondag met dezelfde afstand ga ik dan ook ietsje rustiger doen om de boel niet te forceren. Het gevoel van de ene run tov de andere is ook nog vrij wisselvallig. Gisteren ging goed, maar bijvoorbeeld afgelopen woensdag (of was't nu donderdag?) ging het dan weer minder goed. Al zullen daar toen ook wel de omstandigheden (oa vroege shift en dan ben ik echt ne zombie) in mee gespeeld hebben maar toch... Het verschil in het aanvoelen de ene keer een stukske meer te moeten werken voor hetzelfde dan de andere keer is er soms toch nog vrij sterk. Ik hoop dat dat de komende 2 maanden nog verbetert.
Vraagske over d eAntwerp marathon: kan je er 100% op vertrouwen dat die gangmakers met hun balonnekes op de aangegeven tijd binnen komen? Mogelijk ga ik die van 3u59 proberen bij houden maar als ik dat doe, wil ik wel absoluut onder de 4u binnen zijn ;-)
Maar we zijn er uiteraard nog niet. Ik besef ten volle dat er op enkele km's gauw veel kan veranderen. Komende duurloop volgende zondag met dezelfde afstand ga ik dan ook ietsje rustiger doen om de boel niet te forceren. Het gevoel van de ene run tov de andere is ook nog vrij wisselvallig. Gisteren ging goed, maar bijvoorbeeld afgelopen woensdag (of was't nu donderdag?) ging het dan weer minder goed. Al zullen daar toen ook wel de omstandigheden (oa vroege shift en dan ben ik echt ne zombie) in mee gespeeld hebben maar toch... Het verschil in het aanvoelen de ene keer een stukske meer te moeten werken voor hetzelfde dan de andere keer is er soms toch nog vrij sterk. Ik hoop dat dat de komende 2 maanden nog verbetert.
Vraagske over d eAntwerp marathon: kan je er 100% op vertrouwen dat die gangmakers met hun balonnekes op de aangegeven tijd binnen komen? Mogelijk ga ik die van 3u59 proberen bij houden maar als ik dat doe, wil ik wel absoluut onder de 4u binnen zijn ;-)
squalleke123
Legacy Member
Vegitoo zei:
De enige 'grote' coach die enorme successen behaald heeft met doorgedreven HIIT-interval is Peter Coe. Vooral bekend vanwege de controverse die zijn gebruik van HIIT uitgelokt heeft aangezien zowat alle concurrenten heel veel Long Slow Distance lieten trainen. (Quote: Long Slow Distance produces Long Slow Runners)
Ik ben zelf wel voorstander van HIIT, maar enkel voor afstanden tot (en dat is al op het randje) 3000m. Begin er ook niet aan zonder enige basis, want dan maak je meer kapot dan iets anders. Het idee is dat je, in plaats van een constant tempo lang aan te houden je training opsplitst in relatief korte intervallen aan een hoog tempo (soort sprint zonder echt kracht te zetten). vb: 2 of 3 Reeksen van 4x200, 200 tussen joggen. Aan een wedstrijdtempo voor 800m (ik weet niet wat je doelen zijn, maar bij mij zijn dat dan 200's in 30 a 32). Langer werk wordt dan reeksen van 400 tot 600m aan 1500m tot 3000m tempo.
Nog iets dat volgens mij wel werkt, maar ervaring vraagt van de atleet is het vervangen van LSD door lange fartlek. je loopt dan bijvoorbeeld in plaats van 1 uur aan een vlak tempo 40 minuten fartlek.
Tegenwoordig is de aanpak eerder gebaseerd op een integratie van HIIT met LSD en puur snelheidswerk voor middenafstanden. Voor lange afstanden kan je hun intervaltrainingen niet meer echt HIIT noemen (aangezien ze die niet boven de aerobe drempel lopen)
Zubrowka
Legacy Member
MrKend54l zei:
Jip, ziet er ook stijlvol uit, werkt goed al moet ik alle opties nog uittesten, polarflow ziet er ook handig uit. Eerste keer duurde het wel ff voordat hij gps vond, maar sindsdien vind hij het rap. Heb hem gekocht om eens deftig voor de marathon te trainen en dan in het najaar voor de halve marathon. Bijna tien jaar zonder structuur of hartslagmeter getraind.
Op de duitse amazon kunt ge hem al voor 177 euro kopen inclusief hartslagmeter.
kimme1975
Legacy Member
Ik loop nu op rustig schema 2x 10km per week training.. Verder 1 uurtje fitness en 45' spinning per week nog als extra.
Ik train specifiek voor wedstrijden van 10km tot max. 15km. Tegen april wil ik al in redelijke vorm zijn maar de topconditie is hopelijk voor juni/juli/augustus/september.
Ga vanaf maart mijn trainingsintensiteit opdrijven naar 3x10Km/week.. rustige training afwisselen met intensievere km's!! Mijn gemiddelde recordsnelheid op wedstrijd van 12km is 12,6km/u en pace: 4':46".. Ik hoop dit jaar nog mijn snelheid naar 13 of 13,5km/u te krijgen op de 10 en 12km. Dat zijn mijn persoonlijke doelen uiteraard ;-)
Groetjes
Kim
Ik train specifiek voor wedstrijden van 10km tot max. 15km. Tegen april wil ik al in redelijke vorm zijn maar de topconditie is hopelijk voor juni/juli/augustus/september.
Ga vanaf maart mijn trainingsintensiteit opdrijven naar 3x10Km/week.. rustige training afwisselen met intensievere km's!! Mijn gemiddelde recordsnelheid op wedstrijd van 12km is 12,6km/u en pace: 4':46".. Ik hoop dit jaar nog mijn snelheid naar 13 of 13,5km/u te krijgen op de 10 en 12km. Dat zijn mijn persoonlijke doelen uiteraard ;-)
Groetjes
Kim
makila
Legacy Member
13km/u op die relatief korte afstand moet wel te doen zijn, mits voldoende intervalsessies en specifiek te trainen op die afstanden.kimme1975 zei:
4'46" gemiddeld is exact mijn PR tempo op 10 km .. dat ga ik NIET eens proberen te halen voor de marathon. Iedereen loopt binnen zijn eigen mogelijkheden héBram_Verstraete zei:
Hier zaterdag tijdens de lange duurloop, 27,7km in 2h30' pace 5'25" (Gemiddeld HR ergens in de 150 - ik was HR meter vergeten nat te maken dus 100% exact weet ik het niet te zeggen, want de eerste 2km ging mijn HR volgens mijn meterke tegen een onrealistische / onmogelijke 230 slagen
D)). Dat is +-0,10" trager dan het tempo dat ik poog te halen voor de marathon, dat is voor mezelf, voor een training voorlopig meer dan snel genoeg.
Ik ben momenteel nog altijd niet helemaal hersteld van die loopsessie - Dit was mijn eerste 2/3de marathon op training, en die deed vorig jaar ook erg veel pijn
Ik zie toch al een beetje uit naar mijn rustweek volgende week.makila
Legacy Member
Een vraag. Hoe weet je wanneer je de grens bereikt en hoe weet je of je junkkilometers aan het lopen bent of niet ?
De beste marathontijden worden gelopen door lopers die 100-160km/week trainen. Maar stel een minder goede atleet zoals ik liep vorig jaar voor zijn eerste marathon 54km/week gemiddeld. Voor mijn 2de marathon(jaar) trek ik dit op naar 60km/week gemiddeld. Gaan die extra kilometerkes mij dan een betere tijd opleveren? Of gaan dit puur junkkilometers zijn en loop ik géén millimeter beter?
Ja de beste tijden worden gelopen door mensen die 100+km/week lopen, dus 60km/week is met 99% zekerheid géén grens om OP LANGE TERMIJN het maximale uit uw tijd te halen. Maar misschien is voor mij persoonlijk 54km/week wel de persoonlijke grens en loop ik dus gewoon junkkilometers?
Maar als ik mijn afstanden en tijden nooit optrek, dan ga ik ook niet beter lopen natuurlijk Hoe geraken andere lopers dan aan 100+km/week? Antwoord: Door 10+ jaren te lopen en dit zeer tergend langzaam op te bouwen
Maar ja, als je in 10 jaar tijd opbouwt naar 100km+/week dan zijn de kilometers jaarlijks:
---> 55-60-65-70-75-80-85-90-95-100km (!)
Maw iemand die op 10 jaar tijd zijn gemiddelde weekafstand langzaam opbouwd van 55km/week gemiddeld (54km in mijn geval) naar 100km/week die loopt in zijn tweede jaar 60km/week gemiddeld
Maar kan ik in mijn "persoonlijk" geval er vanuit gaan dat ik dan met 60km/week gemiddeld voor mijn 2de marathon goed zit? Misschien is dat voor mij persoonlijk te veel? Of misschien is het te weinig en moet ik dit jaar naar 65km/week gaan? Waar ligt de grens tussen 'effectief' meer kilometers per week lopen én JUNKkilometers die TOTAAL GEEN nut hebben. Hoe weet ik het verschil??? Hoe bepalen ervaren lopers dit ???
Een moeilijke oefening zowiezo
PS. Ik ga mezelf niet doodslagen als ik niet sneller loop. Maar ik poog tot weer onder de magische grens van 4u te lopen en de rest zien we wel. Ik wil vooral meer plezier hebben tijdens het lopen zelf, omdat ik vorig jaar het gevoel had continue aan de rekker te hangen. Ik wil dit jaar vlotter lopen zodat ik op het einde er nog [ondanks de pijn die er altijd zal zijn] plezier aan heb, maar dan moet ik meer marge inbouwen hé
De beste marathontijden worden gelopen door lopers die 100-160km/week trainen. Maar stel een minder goede atleet zoals ik liep vorig jaar voor zijn eerste marathon 54km/week gemiddeld. Voor mijn 2de marathon(jaar) trek ik dit op naar 60km/week gemiddeld. Gaan die extra kilometerkes mij dan een betere tijd opleveren? Of gaan dit puur junkkilometers zijn en loop ik géén millimeter beter?
Ja de beste tijden worden gelopen door mensen die 100+km/week lopen, dus 60km/week is met 99% zekerheid géén grens om OP LANGE TERMIJN het maximale uit uw tijd te halen. Maar misschien is voor mij persoonlijk 54km/week wel de persoonlijke grens en loop ik dus gewoon junkkilometers?
Maar als ik mijn afstanden en tijden nooit optrek, dan ga ik ook niet beter lopen natuurlijk
Hoe geraken andere lopers dan aan 100+km/week? Antwoord: Door 10+ jaren te lopen en dit zeer tergend langzaam op te bouwenMaar ja, als je in 10 jaar tijd opbouwt naar 100km+/week dan zijn de kilometers jaarlijks:
---> 55-60-65-70-75-80-85-90-95-100km (!)
Maw iemand die op 10 jaar tijd zijn gemiddelde weekafstand langzaam opbouwd van 55km/week gemiddeld (54km in mijn geval) naar 100km/week die loopt in zijn tweede jaar 60km/week gemiddeld
Maar kan ik in mijn "persoonlijk" geval er vanuit gaan dat ik dan met 60km/week gemiddeld voor mijn 2de marathon goed zit? Misschien is dat voor mij persoonlijk te veel? Of misschien is het te weinig en moet ik dit jaar naar 65km/week gaan? Waar ligt de grens tussen 'effectief' meer kilometers per week lopen én JUNKkilometers die TOTAAL GEEN nut hebben. Hoe weet ik het verschil??? Hoe bepalen ervaren lopers dit ???
Een moeilijke oefening zowiezo
PS. Ik ga mezelf niet doodslagen als ik niet sneller loop. Maar ik poog tot weer onder de magische grens van 4u te lopen en de rest zien we wel. Ik wil vooral meer plezier hebben tijdens het lopen zelf, omdat ik vorig jaar het gevoel had continue aan de rekker te hangen. Ik wil dit jaar vlotter lopen zodat ik op het einde er nog [ondanks de pijn die er altijd zal zijn] plezier aan heb, maar dan moet ik meer marge inbouwen hé
foohQ
Legacy Member
Sinds maandag nieuwe loopschoenen gekocht bij een Nike Store. Heb zolen, dus heb ze derin gepast en dat ging perfect. De originele zool van Nike uitgehaald & de mijne ingezet en het stappen ging zeer goed in de winkel.
Tot als ik ging lopen .. Na 600m kon ik het niet uithouden van de pijn. Zou het kunnen dat mijn voeten het even gewoon moet worden, en dat ik best wat stapt met mijn nieuwe schoenen ? I don't get it.
Tot als ik ging lopen .. Na 600m kon ik het niet uithouden van de pijn. Zou het kunnen dat mijn voeten het even gewoon moet worden, en dat ik best wat stapt met mijn nieuwe schoenen ? I don't get it.
EmP
Legacy Member
makila zei:
Wat jij vraagt is de hele trainingsleer hé...
Hoe weet ik hoeveel ik moet trainen? Wat is efficient voor mij? Wat is teveel?
Als je niet geblesseerd raakt, als je niet vermoeid of ziek wordt, als je conditionele piek net op de dag van de wedstrijd ligt, dan heb je geen "junkkilometers" gelopen. Hoeveel is dat dan voor jou? Het antwoord daarop vind je met ervaring en een goeie begeleiding...
Hou voor ogen - again als je niet geblesseerd of vermoeid raakt - telt elke km die je loopt. Mss niet voor je prestaties dit jaar, dan wel voor je prestaties volg jaar... De focus naar meer km's is ook niet de enige weg naar verbetering. Stabilisatietraining, kwaliteit trainen, explosiviteit, techniek zijn allemaal dingen waarvoor je niet meer kms moet lopen.
makila
Legacy Member
Maar wat valt onder de definitie vermoeid? Dat is lastig ..EmP zei:
Als ik aan recuptempo 5km loop dan ben ik naar mijn mening ook achteraf vermoeid (ook al neem ik eerst een week pauze) .. heb ik dan meteen 5 junkkilometers gelopen? Zo ja, dan kan ik beter niks lopen, want elke km is dan een junkkilometer
Vermoeidheid is lastig meetbaar .. ziekte en blessures zijn dat natuurlijk wel.
EmP
Legacy Member
makila zei:Maar wat valt onder de definitie vermoeid? Dat is lastig ..
Als ik aan recuptempo 5km loop dan ben ik naar mijn mening ook achteraf vermoeid (ook al neem ik eerst een week pauze) .. heb ik dan meteen 5 junkkilometers gelopen? Zo ja, dan kan ik beter niks lopen, want elke km is dan een junkkilometer
Vermoeidheid is lastig meetbaar .. ziekte en blessures zijn dat natuurlijk wel.
Moe zijn na een trainingssessie is niet fout uiteraard, vermoeid is als je lichaam niet kan recupereren tussen je sessies en je conditie achteruit gaat ipv vooruit. Niet gaan trainen als je je echt moe voelt is bv een manier om dit te voorkomen.
makila
Legacy Member
Ja, ik luister meer naar raad dan vorig jaar. Ik heb nu wel niet het gevoel dat ik slechter ben dan vorig jaar omdat ik gemiddeld 60+km/week loop tov 54+km/week vorig jaar. In tegendeel, ik voel me "wat" beter, mijn HR is ook ietsje beter.ndpix zei:
Al heb ik wel het gevoel dat die 60+km/week gemiddeld, voldoende is voor dit jaar en dat meer kilometers zeker niet meer voor een verbetering gaan zorgen.
Na wat wikken en wegen, de replies hier wat lezen en op eigen gevoel en ervaring lijkt die 60+km gemiddeld ideaal voor mij. Niet te veel maar ook niet te weinig.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.