Archief - Doping in de wielersport

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
P

Philharmoniker

Legacy Member
Daar men toch niet doet wat men verlangde in de andere thread, bij deze..de doping thread of op zen minst verdachte dingen..

***
One issue with Wiggins is that he has supposedly had suspicious/questionable values in the past. He hasn't had a positive test, but as we know many dopers never tested positive. Here is an interview with Moerkeberg where he states as much about Wiggins' values from 2009.



Quote:
AS: Were you able to look at other values from the Tour?

JM: I've only seen Bradley Wiggins' values.

AS: Some have said that Wiggins' values are also suspicious. Do you agree with that?

JM: He hasn't published as many values, but his values are not following a pattern that you would expect from a physiological point of view.

***

Dit terzijde is het naar mijn mening ook een grote toeter geworden de laatste maanden, ik zie Landis Lance gelijkenissen maar soit.
f

frisenfruitig

Legacy Member
Contador, A. Schleck, Wiggins, Froome zijn degene waar ik zo goed als zeker van ben dat ze pakken (net zoals waarschijnlijk zo goed als alle klassementsrenners die iets voorstellen). Nuja, het is moeilijk om een wielrenner op te noemen waarvan ik kan zeggen dat hij 100% zeker clean is. Naar 't schijnt zouden Moncoutie en Pinotti altijd al clean geweest zijn, als ik de cyclingnews forums moet geloven that is... Voor de rest, De Gendt wil ik wel geloven, al is dat mss naïef van mij aangezien Vacansoleil blijkbaar vrij verdacht bezig was.
P

Pariah

Legacy Member
mannen die hoog scoren in wedstrijden à la L-B-L, Amstel, Waalse Pijl zit meestal een reukje aan. denk maar vroeger aan camenzind, rebellin, casagrande, D. frigo, rik verbrugghe, vdb,...
P

Philharmoniker

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Contador, A. Schleck, Wiggins, Froome zijn degene waar ik zo goed als zeker van ben dat ze pakken (net zoals waarschijnlijk zo goed als alle klassementsrenners die iets voorstellen). Nuja, het is moeilijk om een wielrenner op te noemen waarvan ik kan zeggen dat hij 100% zeker clean is. Naar 't schijnt zouden Moncoutie en Pinotti altijd al clean geweest zijn, als ik de cyclingnews forums moet geloven that is... Voor de rest, De Gendt wil ik wel geloven, al is dat mss naïef van mij aangezien Vacansoleil blijkbaar vrij verdacht bezig was.
Klik om te vergroten...
Best wel raar dat we van Frank s nu niks meer horen?
C

Crevice

Legacy Member
De Gendt is een zwaar twijfelgeval. Een man van hoge pieken, maar ook diepe dalen. Zeer onvoorspelbaar renner. Soms subliem, soms barslecht.

Froome, Wiggins, de Schlecks, Contador => geen twijfel mogelijk. Over Gilbert heb ik toch ook serieuze twijfels.

Voeckler .. moeilijk te zeggen. Ik heb de indruk dat die man eigenlijk altijd de zwarte zone induikt en zich letterlijk en figuurlijk de vernieling in rijdt en werkelijk over zijn limiet gaat.
C

Cerv.Be

Legacy Member
Bij mij zijn er toch wel grote vraagtekens over Gilbert. 2011 was echt té zot imho.
T

Totser

Legacy Member
Crevice zei:
De Gendt is een zwaar twijfelgeval. Een man van hoge pieken, maar ook diepe dalen. Zeer onvoorspelbaar renner. Soms subliem, soms barslecht.

Froome, Wiggins, de Schlecks, Contador => geen twijfel mogelijk. Over Gilbert heb ik toch ook serieuze twijfels.

Voeckler .. moeilijk te zeggen. Ik heb de indruk dat die man eigenlijk altijd de zwarte zone induikt en zich letterlijk en figuurlijk de vernieling in rijdt en werkelijk over zijn limiet gaat.
Klik om te vergroten...

Ik vond het wel opmerkelijk hoe europcar ik geloof 2 jaar terug in de tour reed.
C

Crevice

Legacy Member
In het verleden altijd al vraagtekens gehad bij Laurent Jalabert. Waarschijnlijk in de nineties een zeer zware doper, maar nooit betrapt geweest. Reed voor het ONCE team van Saiz en later voor Riis (zegt genoeg). Al schat ik de fysieke kwaliteiten van die man ook zeer hoog in. Jaja loopt tegenwoordig af en toe een triathlon oa. de werelberoemde Iron Man. Als je zoiets nog kan doen ben je een persoon met sterke fysieke capaciteiten. Datzelfde geldt voor Armstrong. Jarenlang drogeren en dan na je carrière nog marathons lopen dan heb je een sterk lichaam. Doping richt wel degelijk schade toe.
b

br4mmy

Legacy Member
Voor Thomas De Gendt zou ik toch mijn hand in het vuur durven steken, die traint hier regelmatig met het scheldepeloton en die is echt antidope! Ze kunnen natuurlijk zeggen wat ze willen maar als het zo is zal hij zijn zwembroek mogen meepakken langs de Schelde. :-)
C

Crevice

Legacy Member
Al is het moeilijk te zeggen of iedereen zich bij een 'verdachte' ploeg ook dopeert. In het boek van Tyler Hamilton heb ik toch gelezen dat Hamilton eerst geen toegang had tot 'EPO'. Toen hij zich voldoende had bewezen begon het met een testosteron injectie van de beruchte arts Del Moral. Na testosteron schakelde hij over op EPO en kwam hij zo in het kliekje van Lance Armstrong terecht. Vacansoleil is een tijdje verdacht geweest, maar dat wil niet zeggen dat De Gendt ook juiced is.

Al gaat de kroon van zwaarst gedopeerde renner zonder twijfel naar Lance Armstrong. In zijn tijd de beste, maar wat alles maar dan echt ook ALLES ging hij spuiten of slikkken. Toen Ullrich aan het trainen was in Zuid-Afrika wist hij al dat er daar met zo'n genre bloedverdunners werd gewerkt etc. Armstrong is de pionier van de moderne dopingmethoden in het peloton. Een echte professional qua materiaalkennis, terreinkennis, fysieke kennis maar helaas ook een echte apotheker :D.
C

Crevice

Legacy Member
Bradley Wiggins doet mij denken aan Tony Rominger. Jaren geleden buiten de top 100 eindigen in de Tour de France en de Giro en dan enkele jaren later de Tour de France winnen dat kan gewoon NIET zonder prestatiebevorderende middelen. Tony Rominger en co. hadden indertijd serieuze tegenstand een man wiens fysiek bij de geboorte al wat beter was dan de rest namelijk Big Mig dat is de reden dat ze nooit de Ronde van Frankrijk hebben kunnen winnen. In 2012 was er een gebrek aan serieuze tegenstand, dat is de reden dat Wiggins de Tour heeft gewonnen en ook dankzij de hulp van het fysiek extreem sterke Team Sky.
S

ShadesOfJae

Legacy Member
Devolder vind ik toch ook wat verdacht. 2x de Ronde winnen, maar andere jaren niet meer bij de eerste twintig. 11e in de Vuelta worden en de volgende jaren mocht 'm al blij zijn dat 'm de finish haalde van een grote ronde. Komt ook van bij US Postal hé (weliswaar geen Tour-selectie).
s

sneeuwzwart

Legacy Member
Crevice zei:
In het verleden altijd al vraagtekens gehad bij Laurent Jalabert. Waarschijnlijk in de nineties een zeer zware doper, maar nooit betrapt geweest. Reed voor het ONCE team van Saiz en later voor Riis (zegt genoeg). Al schat ik de fysieke kwaliteiten van die man ook zeer hoog in. Jaja loopt tegenwoordig af en toe een triathlon oa. de werelberoemde Iron Man. Als je zoiets nog kan doen ben je een persoon met sterke fysieke capaciteiten. Datzelfde geldt voor Armstrong. Jarenlang drogeren en dan na je carrière nog marathons lopen dan heb je een sterk lichaam. Doping richt wel degelijk schade toe.
Klik om te vergroten...

Ook al hebben die renners tijdens hun carriere doping gepakt, dat waren en blijven echt wel absolute topapleten met ontzettende veel talent. Alleen met doping zonder al te veel talent win je echt geen tour. Het is de combinatie van talent, training en doping die je tot winnaar maakt.
h

herc

Legacy Member
Redelijk stigmatiserende topic vind ik. Ideaal om te bashen op de wielersport. Ik discussieer er ook wel graag eens over maar om daar nu een aparte topic over te beginnen. Dan lijkt het echt of enkel de wielersport met dit probleem zit terwijl dit uiteraard onzin is.
T

Tyfius

Legacy Member
Ik steek mijn hand voor niemand in het vuur en er zijn natuurlijk renners waarbij ik meer gedachten heb dan bij anderen.

De Gendt, ik denk dat die mooi opbouwt. Al wat hij doet is niet onmogelijk zonder doping, hij is nog jong, heeft een goed lichaam en nu de excessen er uit zijn kan hij dat laten zien. Maar hij heeft ook dalen en ik denk dat dat best normaal is.

Wiggins reed vroeger inderdaad geen prijs in de ronde. Maar, niet vergeten dat hij toen zwaarder was en andere doelen had. Je mag niet vergeten dat hij al een zeer groot talent was van bij de jeugd en zich pas de laatste jaren op de TDF gaan toeleggen is. Met correcte medische begeleiding is de TDF winnen wel te doen en zoals je kon zien is hij niet oppermachtig. Ik schat een aantal andere ronde renners hoger in, maar zij hebben wel al een schorsing uitzitten. ;) Ik denk trouwens dat Wiggins nog meer te verliezen heeft dan Armstrong mocht hij ooit gepakt worden. Lance was bekend in heel de wereld maar hij was een Amerikaan en is daar sowieso een held. Wiggins wordt volledig ten gronde gebracht als hij ooit betrapt zou worden.

Nuja, de stroper zal altijd voorblijven op de boswachter. We moeten daar niet naïef in zijn. Er zijn inderdaad ook renners die alles zuiver doen en die verdienen ons respect ook.
S

St0wned

Legacy Member
herc zei:
Redelijk stigmatiserende topic vind ik. Ideaal om te bashen op de wielersport. Ik discussieer er ook wel graag eens over maar om daar nu een aparte topic over te beginnen. Dan lijkt het echt of enkel de wielersport met dit probleem zit terwijl dit uiteraard onzin is.
Klik om te vergroten...

Dan zijn ze tenminste weg uit het topic voor echte wielerfans ;)
e

e.House

Legacy Member
Mosquera is ook zo een gevallen flapdrol. Altijd volledig gejuiced aan de vuelta beginnen om daarna weer voor 12 maanden van het strijdveld te verdwijnen. Heeft hij nu ook al een straf gehad of zijn ze juridisch nog aan het bekvechten?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan