Archief - Meniscus

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Dragonix

Legacy Member
Beste 9'livers

Enkele jaren terug (ik geloof nu een goei 4 jaar) heb ik een operatie gehad aan mijn meniscus, ik had een scheur in de achterhoorn van de mediale meniscus. De artsen/dokters/chirurgen/... hebben hierbij dus een stuk weggeknipt tijdens een kijkoperatie.
Een jaar later ben ik begonnen met Karate en dit heb ik 3 jaar volgehouden, in de zin van, op het einde van die 3 jaar had ik na een training van 2 uur echt pijn aan mijn knie voor 2 dagen ofzo... dus ben ik ermee gestopt omdat ik er genoeg van had (van de pijn en dus NIET van de sport).
Maar ik zou terug willen beginnen... nu was de vraag of jullie misschien weten hoe ik mijn knie het best kan beschermen?
Een steunverband heb ik gebruikt, maar dat bleef nooit niet zitten. Een brees heb ik, maar zo ene van den Aldi fzo(?) dus ni van ne dokter of whatever (mijn ouders vinde da te duur, dus zo ene op maat is uit den boze).
Dus hoe kan ik het dan best wel doen? Intapen of me ne windel inpakke of ...??

Dragonix

Lots02

Legacy Member
Niet herbeginnen met karate?

Trouwens, een brace kan je (deels) terugtrekken van de ziekenkas. En als je professionele hulp wilt, contacteer je best een kinesist.

Dragonix

Legacy Member
nja, niet herbeginnen... ik doe het enorm graag (doe het samen met mijn vader, maar hij doet het al 30 jaar ;) ) anyways, nja ik weet dat je dat kunt terugtrekken van de ziekenkas, maar hoe zit dat dan in zijn werk?
Want het is al 4 jaar geleden (weet niet of dat ertoe doet?)

Lots02

Legacy Member
Daarvoor ga je best zelf eens naar je ziekenkas...
Doe je ondertussen iets anders van sport (bv. lopen)? Heb je dan nu nog last van je knie?

Bij karate maak je veel zijwaartse bewegingen met je knie en dat is nefast voor een knie die een stuk meniscus mist :) Als ik jou was zou ik me zeker eerst medisch laten checken en dan pas de beslissing maken, want als je de rest van je leven moet sukkelen met je knie... Enfin, geen fijne vooruitzichten ;)

Dragonix

Legacy Member
oke, mss geen slecht idee ;)
momenteel doe ik niets van sport, heb een tijd gefitnessed (of hoe schrijfde da int verlede :p) maar da vinek nogal duur (maar dat ging goed,deed dan vooral cardio) en dat wil ik op zich ook wel terug doen, maar het is gwn duur voor wat het is...
Binnenkort heb ik een grotere kamer en dan kan ik onze hometrainer in mn kamer zette en daar wat fietsen...

ja, tell me about it :p karate is slecht voor de knieen, hoeveel mensen je niet ziet rondlopen zonder brees of iets rond hun knieen (op wedstrijden fzo) :p
ma ik mis gwn die sport...

warre

Legacy Member
meniscus zorgt voor de schokdemping in het kniegewricht. Als de pijn daardoor komt denk ik niet dat een brace je daarbij verder zal helpen.

Lots02

Legacy Member
Jawel, braces die je kniegewricht fixeren helpen wel degelijk. Met die braces voorkom je dat je dat je knie naar binnen of naar buiten beweegt. Met andere woorden voorkom je dat de (ontbrekende) meniscus contact maakt met je tibia (of toch veel minder).

Maar gemakkelijk is het niet, zeker niet bij karate :)

cuda

Legacy Member
Legolas02 zei:
Jawel, braces die je kniegewricht fixeren helpen wel degelijk. Met die braces voorkom je dat je dat je knie naar binnen of naar buiten beweegt. Met andere woorden voorkom je dat de (ontbrekende) meniscus contact maakt met je tibia (of toch veel minder).

Maar gemakkelijk is het niet, zeker niet bij karate :)
Bron? Wordt naar mijn weten hier niet voor gebruikt (tenzij postop bij meniscushechting om de draadjes te beschermen)
En uw laatste zin over de tibia komt ook maar vreemd over tbh

Ik zou zeggen: oefentherapie=> versteviging van de spieren rondom je kniegewricht. Deze zullen meer helpen bij het opvangen van de compressiekrachten.
MAAR eerst eens binnenspringen bij de huisarts en daar u verhaal ook vertellen. Jij gaat er vanuit dat het voortvloeit uit de meniscus van zoveel jaar geleden? Kan evengoed zijn dat er een nieuw letsel zich heeft voorgedaan.

Lots02

Legacy Member
Wat is er zo raar aan die zin dan?
Braces voor de meniscii maken enkel flexie en extentie mogelijk voor je onderbeen. Geen andere rotaties zijn mogelijk. Mochten rotaties/zijwaartse bewegingen mogelijk zijn, belasten die je meniscii (mediaal of lateraal)...

cuda

Legacy Member
En die belasting is slecht waarom?
En hoe kun je weefsel belasten wat door de arts is weggenomen?
Contact tibia slecht? een structuur dat zijn oorsprong als insertie op het tibia plateau heeft?

En de richtlijnen omtrent revalidatie na menisectomie zeggen niets over een brace. Daaruit concludeer ik dat er ook geen evidentie is om een brace te dragen?

BeeLz

Legacy Member
Ben je nadat je gestopt bent omwille van pijn naar de dokter geweest?
Kan evengoed zijn dat het enkel een ontsteking was die de pijn veroorzaakte.

Hoe is je fysiek nu? Ben je volledig gestopt met sporten of ben je enkel gestopt met karate?
Zorg iig dat je spieren volledig in orde zijn voordat je terug begint met karate

Dragonix

Legacy Member
BeeLz zei:
Ben je nadat je gestopt bent omwille van pijn naar de dokter geweest?
Kan evengoed zijn dat het enkel een ontsteking was die de pijn veroorzaakte.

Hoe is je fysiek nu? Ben je volledig gestopt met sporten of ben je enkel gestopt met karate?
Zorg iig dat je spieren volledig in orde zijn voordat je terug begint met karate

bedankt allemaal voor de informatie.
Ik ben inderdaad gestopt door de pijn, het was steeds in dezelfde knie (dus niet de andere, die nog 'ok' is) ik denk niet dat er iets mis is met mijn spieren? Want na karate ben ik nog gaan fitnesse (vooral fietsen dan) en een tijdje gaan zwemmen, en daar had ik totaal geen last van mijn knie.
Toen ik die tijd ging fitnesse heb ik is geprobeerd te lopen (op zo'n loopband) en toen kreeg ik het terug?!
Ligt dan aan mn meniscus, spieren, pezen, whatever??
Mijn fysiek is niet super meer, maar nu ook niet om te zeggen slecht

En jullie hebben me zeer duidelijk gemaakt dat ik hieromtrent eens naar de dokter/kine moet... dus dat kunne jullie nu late valle :lol:

zijn er dan geen mensen die hetzelfde (of ongeveer hetzelfde) hebben meegemaakt, had gehoopt hun visie van de feiten eens te horen en hoe zij dat hebben aangepakt?!

Lots02

Legacy Member
cuda zei:
En die belasting is slecht waarom?
En hoe kun je weefsel belasten wat door de arts is weggenomen?
Contact tibia slecht? een structuur dat zijn oorsprong als insertie op het tibia plateau heeft?

En de richtlijnen omtrent revalidatie na menisectomie zeggen niets over een brace. Daaruit concludeer ik dat er ook geen evidentie is om een brace te dragen?

Waar er geen meniscus meer is, is het niet de bedoeling dat je die plaats nog gaat overbelasten. Waarom denk je dat mensen die, net zoals de OP, een stuk meniscus missen niet meer mogen voetballen? Omdat ze zijwaartse bewegingen moeten maken...

Dragonix

Legacy Member
nja, eigenlijk heb je gelijk, dus eigenlijk is karate uit den boze... ik wil nu ook niet dat mijn knie binnen nu en x aantal jaar naar de vaantjes is... :( miljaar

Dragonix

Legacy Member
nja, die zal wss hetzelfde zeggen.
toen ik geopereerd was zeiden ze da eigenlijk fietsen en zwemmen het beste (en eigenlijk het enigste) was dat ik nog mocht/kon doen...
bummer

cuda

Legacy Member
Legolas02 zei:
Waar er geen meniscus meer is, is het niet de bedoeling dat je die plaats nog gaat overbelasten. Waarom denk je dat mensen die, net zoals de OP, een stuk meniscus missen niet meer mogen voetballen? Omdat ze zijwaartse bewegingen moeten maken...
En waar haal je dat, dat ze niet meer mogen voetballen?

Partial meniscectomy and anterior cruciate ligament rupture in soccer players A study with a minimum 20-year followup zei:
A retrospective review of 77 soccer players with 91 affected knees that had undergone the same operation, a rim-preserving meniscectomy, was made with a minimum followup of 20 years and an average followup of 27 years. The patients were divided into groups based on the presence of an intact (Group 1) or ruptured (Group 2) anterior cruciate ligament.
At 5 years after meniscectomy, 75% of Group 1 and 52% of Group 2 were still playing soccer, and 13% in Group 1 as opposed to 28% in Group 2 had given up sports. The sporting class assessment was good in 80% of the Group 1 knees and 62% in the Group 2 knees.
By followup, 5% of Group 1 and 32% of Group 2 required further meniscectomies, and 2% of Group 1 and 16% of Group 2 required operations for osteo arthritis. Radiologically diagnosed osteoarthritis was present in 24% of Group 1 knees compared with 77% of Group 2. Functionally, 60% of the Group 1 knees were excellent at followup as opposed to 9% in Group 2 knees. In Group 1, 49% were still involved in sports compared with 22% in Group 2. However, 97% of Group 1 were satisfied with their knees compared with 74% of Group 2. All of these differences were statisti cally significant.
Geen slechte gegevens voor een menisectomie patient bij een minimum van 20jaar follow up

nog een volgende studie
The effect of kinematic and kinetic changes on meniscal strains during gait zei:
The menisci play an important role in load distribution, load bearing, joint stability, lubrication, and proprioception. Partial meniscectomy has been shown to result in changes in the kinematics and kinetics at the knee during gait that can lead to progressive meniscal degeneration. This study examined changes in the strains within the menisci associated with kinematic and kinetic changes during the gait cycle. The gait changes considered were a 5 deg shift toward external rotation of the tibia with respect to the femur and an increased medial-lateral load ratio representing an increased adduction moment. A finite element model of the knee was developed and tested using a cadaveric specimen. The cadaver was placed in positions representing heel-strike and midstance of the normal gait, and magnetic resonance images were taken. Comparisons of the model predictions to boundaries digitized from images acquired in the loaded states were within the errors produced by a 1 pixel shift of either meniscus. The finite element model predicted that an increased adduction moment caused increased strains of both the anterior and posterior horns of the medial meniscus. The lateral meniscus exhibited much lower strains and had minimal changes under the various loading conditions. The external tibial rotational change resulted in a 20% decrease in the strains in the posterior medial horn and increased strains in the anterior medial horn. The results of this study suggest that the shift toward external tibial rotation seen clinically after partial medial meniscectomy is not likely to cause subsequent degenerative medial meniscal damage, but the consequence of this kinematic shift on the pathogenesis of osteoarthritis following meniscectomy requires further consideration.
In deze kadaver studie zagen ze een veranderd looppatroon, namelijk een shift naar die rotatie maar geen degeneratieve schade (door overbelasting bvb)
shift naar die rotatie bij stappen => geen degeneratie
shift naar die rotatie door trap => overbelasting volgens u

Kan er overbelasting plaatsvinden? natuurlijk maar overbelasting is dan ook zo'n extreem groot begrip...
rotatiebewegingen, varus/valgus bewegingen mogen na een menisectomie en je gaat zeker niet (4jaar!) na u operatie nog met een idiote brace moeten rondlopen om dit te beperken

btw: nergens wordt er ook toch vermeld van sporten die afgeraden worden...

dragonix:Hebt gij gestudeerd voor kine? of voor arts? hoe weet gij dan wat die gaan zeggen? Belt er naar, maak een afspraak en leg u situatie uit.

Lots02

Legacy Member
1) Waar haal ik dat: Uit gevallen in mijn directe omgeving.
2) Overbelasting kan altijd. Dat hangt af van persoon tot persoon. Welk nut heeft het om om 77 voetbalspelers (waarschijnlijk profs) te gaan vergelijken met iemand die helemaal niet zo fit staat als hen?!
3) Overbelasting is geen extreem groot begrip. Overbelasting gaat gepaard met symptomen. Symptomen zijn zichtbaar. Heb je symptomen, dan heb je overbelasting.
4) Ik heb nergens vermeld dat de topicstarter met een brace moét rondlopen.
5) Verscheidene sporten worden wel dégelijk afgeraden als je met een meniscusletsel zit.
6) Studeer jij kiné?
7) Je hebt gelijk als je zegt dat hij best een kiné contacteert. Maar hey, dat zei ik ook al. Nu hebben we toch al één iets waar we hetzelfde over denken.

Dragonix

Legacy Member
euh mannen, tis ni de bedoeling om ier ambras of whatever te maken e...
Da zal mss van persoon tot persoon te maken hebbe..
bijvoorbeeld mijne neef speelt op vrij hoog niveau voetbal en heeft ook slechte knieje (iet me zn peze) en dieje neemt voor elke match 1 a 2 pijnstillers voor zn knie...
nja, da vind ik nu ook ni de beste oplossing, mja soit

en ja cuda/legolas02/wie dan ook..., IK HEB HET BEGREPEN DAT IK NAAR DEN DOKTER/KINE MOET OM HIEROVER UITSLUITSEL TE HEBBEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! so drop it...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan