Archief - DISCUSSIE: conculega's

Dat was de term die iemand gebruikte in een korte discussie tijdens een klas van de avondscholing.

Concurrenten / Collega's dus...

Nu uiteraard jullie visie's hierover gehad, wie beschouw je als concurrent of vanaf waar/wanneer, spreek je over werkgebied betreffende omgeving/locatie of zie je het eerder als werkgebied doelend om de diensten die je leverd.

Zijn concurrenten ECHTE concurrenten voor jou of is de markt groot genoeg en zie je ze eerder als 'mogelijke' partners voor grote projecten die je anders toch niet alleen kan afhandelen?

Hoe stel je je op tegen potentiële klanten? Bied die andere niet voldoende kwaliteit of profileer je je als zodanig met argumenten waarom jij op elk vlak gewoon beter bent als je concurrent.

ALS je je concurrenten bekijkt, vind je dat je je diensten moet uitbreiden of geloof je erin dat als je je toespitst op iets specifieks er ook voor jou een deel van de markt is weggelegd?

Laat ik vanaf het begin al zeggen dat ik het niet erg vind dat ook 'bijberoepers' hun mening geven zolang er maar niet vergelijkt word met die dit als legitieme zelfstandig beroep uitoefenen. (of in functie van)

Voor mij zijn het allemaal collega's.

Langs de ene kant is de vraag (momenteel) groot genoeg om iedereen werk te geven. Langs de andere kant is het webwereldje in Vlaanderen zo klein dat je zo'n collega de ene dag tegen komt als concurrent, de volgende als klant, en de dag erna als leverancier.

Daarbovenop denk ik dat je beter jezelf als 'uniek' positioneert - en zoekt naar die zaken die je anders maken dan de anderen in de sector.

Dat hangt er vanaf op welke doelgroep jij je toelegt.

Als je echt de plaatselijke winkels afgaat en er is er nog iemand in de buurt die dat doet dan zijn jullie concurrenten. Maar in het webwereldje kun je jezelf gemakkelijker onderscheiden op verschillende vlakken:
* bijv valid xhtml en CSS afleveren
* Een CMS moet GOEDE beveiliging in.
* Een gebruiksvriendelijke omgeving met een ajax touch
* . . .

Bwoah, niet helemaal hé, valid xhtml en CSS begint toch wel zowat standaard te worden tegenwoordig. Waarmee ik niet wil zeggen dat iedereen het doet, het werkt gewoon niet echt onderscheidend meer. Te meer omdat een klant vaak geen flauw idee heeft wat dit juist inhoudt (buiten een groen label of een lelijke button of verwijzing op de website, in veel te veel gevallen).

In België, trouwens? Allemaal collega's zeker? Er valt nog zoveel te verwezenlijken op webdesignvlak in België dat ik het nut van "bikkelharde concurrentie" niet echt inzie. Met hechte samenwerking en frisse ideeën valt veel meer te bereiken dan met elkaar dood proberen te concurreren .

Xavez zei:

Bwoah, niet helemaal hé, valid xhtml en CSS begint toch wel zowat standaard te worden tegenwoordig. Waarmee ik niet wil zeggen dat iedereen het doet, het werkt gewoon niet echt onderscheidend meer. Te meer omdat een klant vaak geen flauw idee heeft wat dit juist inhoudt (buiten een groen label of een lelijke button of verwijzing op de website, in veel te veel gevallen).

In België, trouwens? Allemaal collega's zeker? Er valt nog zoveel te verwezenlijken op webdesignvlak in België dat ik het nut van "bikkelharde concurrentie" niet echt inzie. Met hechte samenwerking en frisse ideeën valt veel meer te bereiken dan met elkaar dood proberen te concurreren .

Klik om te vergroten...

Ik zie twee grote groepen:
- De mensen die alles maken wat de klant vraagt, zonder te kijken naar
de tools, manier van werken, ... - de klant heeft poen, en ze maken als
in een mum van tijd, hoe het ook moge werken.

- De mensen met passie, die hun verdiepen in wat de klant vraagt en
indien nodig partnerships aangaat.

De eerste groep: dat zijn voor mij de concurrenten, de tweede groep
zie ik als partners, ook al zullen ze af en toe een competitie winnen
en azen ze op dezelfde doelgroep/mensen.

En wat Bart zegt: er is webdesign en webdesign - jij moet een
meerwaarde kunnen betekenen.

Als webdesigner met al wat ervaring of een fatsoenlijk diploma heb je minder concurrentie van je collegas dan iemand die bijvoorbeeld orderpicker is of kassierster in 1 of andere winkel denk ik. Daar is namelijk iedereen vervangbaar omdat je zulke dingen nu eenmaal op 1 dag onder de knie kunt hebben

Heb je vast werk, en voel je je goed in je job, dan is elke webdesigner een collega en een potentiele partner in crime. Heb je geen werk en moet je solliciteren voor elke job, dan zijn het allemaal concurenten. 'k Denk dat het bij mij persoonlijk daar op neer komt. Of het nu concurentie of collega's zijn, ze kennen en weten wat ze doen is in beide gevallen een aanwinst voor e beroepskennis. In't ene geval is het "know your enemy" in't andere geval "Thanks for the info mate".

Tov klanten is het gewoon kwestie van ze te overtuigen dat je de beste keuze bent voor hun. Combinatie van kwaliteit en de beste Prijs voor die kwaliteit, en niet te vergeten het goede contact met de klant. Eigenlijk de standaard marketing trukkendoos met net dat beetje extra. Aan de andere kant hebben we het geluk dat we werk genoeg hebben om klanten te kunnen weigeren. Dit is meestal aan de hand van het eerste contact waar het gewoon niet "klikt" of waar we zelf niet genoeg vrijheid krijgen om de klant te begeleiden.

Persoonlijk heb ik genoeg ervaring om in pas afgestudeerde geen concurentie te zien. Alhoewel daar ook soms zeer goeie webdesigners uitkomen. 'k Merk dat de "betere" jobs wel degelijk ervaring wensen, dus daar vallen ze zowiezo al uit de boot. Ook probeer ik me te onderscheiden in m'n kennis. Ik ben geen allround webbie zoals de meeste. Ik heb wel degelijk m'n specialisaties naar grafisch ontwerp en naar bv. flash development. Dat uitgebreid met een dosis commerciele vaardigheden geeft me een imho een vrij sterke positie tov. all round webdesigners.

En over al die valid code bs. Dat zit in veel webdesigners hun hoofd. Persoonlijk ben ik nog nooit gevraagd om zeker valid code te schrijven voor een website of internet applicatie. De meeste klanten weten geeneens wat dat inhoudt, ze hebben nog nooit het woord "valid" gehoord. Het resultaat telt. De website moet "mooi" zijn, de website moet "snel" zijn, en het moet getoond worden op "verschillende systemen".

Erlend zei:

Ik zie twee grote groepen:
- De mensen die alles maken wat de klant vraagt, zonder te kijken naar
de tools, manier van werken, ... - de klant heeft poen, en ze maken als
in een mum van tijd, hoe het ook moge werken.

- De mensen met passie, die hun verdiepen in wat de klant vraagt en
indien nodig partnerships aangaat.

De eerste groep: dat zijn voor mij de concurrenten, de tweede groep
zie ik als partners, ook al zullen ze af en toe een competitie winnen
en azen ze op dezelfde doelgroep/mensen.

En wat Bart zegt: er is webdesign en webdesign - jij moet een
meerwaarde kunnen betekenen.

Klik om te vergroten...

Daar kan ik me inderdaad ook bij aansluiten. Die eerste groep moet het overigens nóg meer van networking en toevallige opdrachten hebben, dan van een kwaliteitvol portfolio. Bovendien durven ze nogal eens verschrikkelijk veel geld vragen voor het geleverde werk (ik spreek dan over 1000 euro btw incl voor een niet-gevectoriseerd crap logo alleen al).

@bigbuddha: specialisatie is toch inderdaad net een sterkte? Zeker wat flash betreft, lijkt me zo. All-round webdesigners definieer ik graag als volgt: een beetje van alles, niet genoeg van iets.

Ik vind "allround webdesigner" juist een grote troef in deze sector. Misschien nu net omdat ik mijn eigen daaronder beschouw Maar uiteraard kun je ook allround slecht zijn. Maar enkel kunnen designen of coden lijkt enkel handig binnen een bedrijf.

Anyway voor de rest heeft Erlend het mooi verwoord. En zolang ik niet met andere bedrijven moet strijden om een winnend offerte af te leveren, zie ik int algemeen wel webdesigners van eender waar als collega's die graag van elkaar bijleren.

Is allround niet meer: een beetje flash, een beetje html, een beetje css, een beetje php, een beetje mysql, een beetje javascript, maar niets in-depth kennen? Zo gebruik ik die term toch .

Xavez zei:

Is allround niet meer: een beetje flash, een beetje html, een beetje css, een beetje php, een beetje mysql, een beetje javascript, maar niets in-depth kennen? Zo gebruik ik die term toch .

Klik om te vergroten...

In principe kan je als "allrounder" verschillende dingen goed. Maar in de praktijk is een allrounder inderdaad wat je hier omschrijft.

Specialisatie is inderdaad een sterkte. Met de voorwaarde dat je van verschillende andere dingen toch op de hoogte bent. Een gespecialiseerde all-rounder dus

Leuk om horen dat er een meer gemoedelijkere houding is.

Denk dat het correct is om elkaar globaal toch als collega's te zien.
Van zodra de klant zaken vraagt waarvan je weet dat je niet aan zijn eisen of specificaties kunt voldoen je deze beter doorverwijsd naar een 'concurrent' die dat net wel kan leveren. (heb zo nog een tijdje terug iemand naar netlash gestuurd )

Andersom kan je dat dan ook maar hopen in zekere zin.
Vind wel dat het wat genuanceerder word als je je op dezelfde 'locale?' markt begeeft en strijd om bepaalde offertes.

En dan komen we misschien deels tot erlends conclusie, waar enkele alles aanpakken wat ze kunnen zonder zekerheid aan de klant de bieden dat ze kwaliteit leveren?

Dan zijn zulke mensen toch sneller concurrent, die dat idem services bieden met onvoldoende kwaliteit maar wel aan de woekerprijzen.

Persoonlijk geloof ik ook meer in zekere specialisatie en het feit dat je daarmee nog steeds sterk in de markt kan staan.
Ik paniekeerde even met de gedachte dat je verplicht alles moet kunnen en kennen om je succesvol op de markt te begeven maar uiteindelijk kan je dan AL die projecten niet alleen aan en ben je gewezen op die 'conculega'.
Dus beter bij datgene blijven waar je sterk in bent met een nodige allround kennis.
Later kan je indien nodig toch nog uitbreiden maar vaak zit je dan toch al met een bureau waar 1 coder, 1 designer zit en indien nodig een marketeer/sales/creative director in 1.

Goede allrounders blijven altijd sterk natuurlijk maar denk eerlijk gezegd niet dat het er zo veel zijn.
Houd rekening zoals Xavez laat blijken dat allround heel wat kan bevatten, dan spreek je nog niet over organisatie, planning, communicatie met de klant, etc. ...

Erlend zei:

Ik zie twee grote groepen:
- De mensen die alles maken wat de klant vraagt, zonder te kijken naar
de tools, manier van werken, ... - de klant heeft poen, en ze maken als
in een mum van tijd, hoe het ook moge werken.

- De mensen met passie, die hun verdiepen in wat de klant vraagt en
indien nodig partnerships aangaat.

De eerste groep: dat zijn voor mij de concurrenten, de tweede groep
zie ik als partners, ook al zullen ze af en toe een competitie winnen
en azen ze op dezelfde doelgroep/mensen.

En wat Bart zegt: er is webdesign en webdesign - jij moet een
meerwaarde kunnen betekenen.

Klik om te vergroten...

Het zijn 2 manieren van denken… manier 1 komt neer op korte termijn poen pakken - een methode die eventueel op lange termijn kan werken, mits de klant weinig kennis van zaken heeft (e.g. een informatieve website voor een tuinbouwbedrijf). Ik denk echter dat we evolueren naar een markt waar de klant veel meer weet wat hij wil in plaats van gewoon een website te willen (op 1 staan in Google, van die dingen).

Manier 2: denkt op lange termijn. Een perfecte website afleveren is geen sinecure en het is soms ‘gemakkelijk’ om bij niet-veeleisende klanten de standaard wat lager te leggen. De mensen met passie doen dit echter niet en vertrouwen erop dat als ze voor elk project de standaard hoog leggen, dit zich uiteindelijk terugbetaald in nieuwe (leukende, uitdagendere) projecten, een veel betere bedrijfsreputatie, en meer voldoening op de werkvloer.

netlash zei:

Voor mij zijn het allemaal collega's.

Langs de ene kant is de vraag (momenteel) groot genoeg om iedereen werk te geven. Langs de andere kant is het webwereldje in Vlaanderen zo klein dat je zo'n collega de ene dag tegen komt als concurrent, de volgende als klant, en de dag erna als leverancier.

Daarbovenop denk ik dat je beter jezelf als 'uniek' positioneert - en zoekt naar die zaken die je anders maken dan de anderen in de sector.

Klik om te vergroten...

Zoals Bart hier aangeeft veranderen de rollen ten opzichte van mekaar dagelijks.

Mijn algemeen standpunt ten aanzien van andere webdesign bedrijven hangt af van de kwaliteit van werk die ze leveren.
Als het bedrijven zijn die degelijke websites ontwikkelen dan zie ik ze als collega's,
zijn het prutsers, die bijvoorbeeld XHTML nog moeten ontdekken, dan zie ik ze als concurrentie. (eigenlijk ook niet want ze zitten in een compleet ander marktsegment maar ik bedoel concurrentie omdat we er niet snel mee zullen samenwerken zoals we met andere collega's doen)

Percept zei:

Zijn het kwalitatieve bedrijven dan zie ik ze als collega's, zijn het overduidelijk prutsers die bijvoorbeeld XHTML nog moeten ontdekken, dan zie ik ze als concurrentie.

Klik om te vergroten...

Errr, ben je dan een prutser?

dJeez zei:

Errr, ben je dan een prutser?

Klik om te vergroten...

Als je als professioneel webdesign bedrijf in 2007, XHTML nog moet ontdekken ben je naar mijn normen een prutser ja

dJeez wil erop wijzen dat de zin die je neerschreef erop wijst dat je dan ook tot die laatste groep behoort.. (de prutsers) je noemt immers een bedrijf pas concurrentie als het een soortgelijke taak uitvoert, volgens ongeveer dezelfde te volgen procedures. iemand die iets totaal anders doet behoort noch tot de collega's, noch tot de concurrentie want hij/zij zal niet in je vaarwater terechtkomen.

uiteraard bedoel je het niet zo in je zin, maar zo leest hij dus momenteel. enfin, je moet eigenlijk de prutsers niet als concurrentie zien want ze houden er een volledig andere methodologie op na, die uiteindelijk toch meestal tot een slechte samenwerking leidt. bovendien doen bedrijven die voor een appel en een ei een website willen het zichzelf aan dus niets om slaap over te verliezen.

Ik denk dat Percept het eerder bedoelde in de zin van "prutsers zijn concurrenten omdat ze onterecht klanten afsnoepen door hun snel en meestal goedkoper prutswerk".

Wel, Volgens mij is de "heeft xHTML ontdekt" "ajax touch" en zo meer allemaal niet relevant. Concurrenten / collega's selecteer je toch niet op hoe goed ze zijn, want tenslotte, kwaliteit is belangrijk, maar een product is maar zo goed als zijn verkoper.?

Onder de freelancers is volgens mij een goede verstandhouding, uitgezonderd de occasionele misgelopen projecten, die voor wat kwaad bloed hebben gezorgd. Echter, webagency's die niet voor Jan Modaal werken, lijken mij heel wat minder goed overeen te komen.

Ik heb mijn eerste post bijgewerkt zodat mijn boodschap hopelijk duidelijker overkomt.