Archief - Ik heb een idee, en nu...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
f

fromalk

Legacy Member
Ik kon er niet meteen iets over terugvinden dus daarom bij deze de vraag... Ik heb zelf enkele jaren ervaring in het webwereldje maar ben er al enige tijd helemaal niet meer mee bezig (denk een jaar of 5 nu). De interesse is er wel altijd gebleven maar echt die hard programmeren ligt mij gewoonweg niet.
Een tijdje geleden heb ik een idee gehad en ben ik aan een proof of concept begonnen. Daar is nog wat werk aan maar het schiet wel op. Het business model etc etc is allemaal geen probleem maar waar ik wel met enkele vragen zit is hoe het nu precies verder moet.

In het verleden heb ik altijd mijn zakgeld, vakantiegeld en bijverdiensten in servers, hosting, designers, apparatuur enz gestoken. Het gaat dan om eigen centen en daar ligt ook het probleem.

Uit het verleden heb ik geleerd dat ik bijna op het punt ben dat ik beter een vennootschap kan starten. Binnen een 2tal maanden wil ik nl graag funding gaan verwerven en een eerste reeks toestellen aankopen. De initiële servercapaciteit ligt op een aanvaardbaar niveau (2 deftige dedicated/VPS/Colo’s) zijn voldoende maar bij een eerste kleine groei is er aanzienlijk meer capaciteit nodig.

Hier vraag ik me af hoe jullie tewerk gaan... Starten jullie meteen een BVBA / Eenmanszaak / ... . Of is een buitenlandse ondernemingsvorm zeker het overwegen waard?

Ik denk dat mijn vraag zichzelf wel zal verduidelijken uit jullie antwoorden, alvast bedankt voor de info
D

Dubbelpunt

Legacy Member
Indien je 50k omzet zal hebben het eerste jaar en indien je zonder personeel zal werken, is een bvba uitgesloten en neem je best een éénmanszaak.

Bvba = 18.000eur opstartkosten
Eenmanszaak = 77eur opstartkosten



Je moet wel 35K minimum omzet hebben om hier aan te beginnen. Als je dit niet denkt te halen, dan zou ik het niet doen. Tenzij je kan overleven met minder dan 1000eur netto / maand.
T

Time

Legacy Member
Dubbelpunt zei:
Indien je 50k omzet zal hebben het eerste jaar en indien je zonder personeel zal werken, is een bvba uitgesloten en neem je best een éénmanszaak.

Bvba = 18.000eur opstartkosten
Eenmanszaak = 77eur opstartkosten



Je moet wel 35K minimum omzet hebben om hier aan te beginnen. Als je dit niet denkt te halen, dan zou ik het niet doen. Tenzij je kan overleven met minder dan 1000eur netto / maand.
Klik om te vergroten...
Bvba heeft een verplicht beginkapitaal van minstens € 18 600, waarvan je 6200 meteen moet inbrengen als je met minstens 2 aandeelhouders bent, 12400 als je het alleen doet (eBVBA). Dat zijn geen opstartkosten, dat geld ben je helemaal niet kwijt, daar betaal je je eerste investeringen en kosten mee en wat je over hebt rust gewoon op de bankrekening van de vennootschap.

Opstartkosten zijn registratie KBO, kosten boekhouder financieel plan en nog wat begeleidende gesprekken, akte notaris en nog wat kleine zaken.
Puur op vlak van de kosten is het grote verschil de factuur van de notaris met opmaak akte en neerlegging hiervan. Maar da's ook maar eenmalig.
D

Dubbelpunt

Legacy Member
Mijn argument sloeg niet op de opstartkosten. No way dat deze persoon een eBVBA nodig heeft.
a

adrianhates

Legacy Member
als je een goed idee hebt , maar de uitwerking wilt uitbesteden, stuur me dan eens een mailtje met uw info naar [email protected]. Wij focussen ons op dit soort zaken en geven advies op maat / ontwikkeling voor een aandeel.. ( meestal is dit in beginfase gratis .. Wij groeien dus gewoon mee en bieden support op basis van een SLA ).

Voor oprichting en hulp bij vennootschappen zijn wij ook te vinden.
Grtz
a

adrianhates

Legacy Member
Time zei:
Opstartkosten zijn registratie KBO, kosten boekhouder financieel plan en nog wat begeleidende gesprekken, akte notaris en nog wat kleine zaken.
Puur op vlak van de kosten is het grote verschil de factuur van de notaris met opmaak akte en neerlegging hiervan. Maar da's ook maar eenmalig.
Klik om te vergroten...

Klopt idd. De oprichtingskosten van een notaris kunnen wel sterk variëren. We zijn al notarissen tegengekomen die 800 EUR vragen en andere die 1200 EUR vragen. Meestal komt een hogere prijs ook wel overéén met een snellere afhandeling en betere service. Zij hebben dan ook een degelijk administratie team.
f

fromalk

Legacy Member
Alvast bedankt voor de informatie. Het probleem met een eenmanszaak op te starten is de hoofdelijke aansprakelijkheid. Ik ga dit week end wel eens verder zoeken naar de mogelijkheden om met een eenmanszaak te starten en vervolgens, indien nodig, over te gaan naar een bvba.
Het is niet mijn bedoeling om van de zaak/het project te leven. Ik heb een goed betaalde en leuke job in een sector die me erg ligt. Ik wil daarin carrière maken, maar mijn blijvende passie voor het web wil ik niet links laten liggen. Ik weet gewoon dat ik deze proof of concept binnen enige tijd kan realiseren maar voor een go live dien te kunnen facturenren.
De eigen kosten in het begin:
Development op eigen laptop (0€)
Domeinnaam .com (10euro)
Grafische zaken (begin) (250euro)
Alpha versie uitbrengen (closed beta 50pers)
- Webhosting 40euro / m (vps? Database en vps? Webserver)
- Aanvullende comeinen 100€
- Vanaf maand 2 een apparte server voor de BI analytics in de achtergrond uit te voeren
Verdere ontwikkeling door mijzelf (0€)
Interface design (300€)*
Grafische kant back end (200€)*
Grafische kant front end (400€)*
Implementatie door HTML/CSS developer (stagair? 100€, anders 2000€)

Alpha versie 2 uitbrengen (estimated time 1-2months na v1) (closed beta 200pers)
- Webhosting wordt duurder (120€/m)
Development toestellen kopen -> vanaf hier beginnen de grote kosten
- Iphone en ipad (1200€)
- Blackberry 5.0 6.0 en nieuw OS (1500€)
- Android phone’s (1000€)
- Windows phones (1000€)
En vanaf hier wordt het development ook een vraagteken. Gezien mijn vaste en drukke job ga ik het niet op mij kunnen nemen om ook hier het development uit te voeren. Tevens zouden er na een succesvolle alpha 2 een hele reeks templates (design + implementatie) gebouwd moeten worden.
Daarvoor dacht ik in de eerste plaats aan stagairs. Niet om uit te buiten maar wel om enkelen de kans te geven zichzelf te onderscheiden in hun stage.
Vanaf dat punt moet het ook duidelijk worden of mijn business en financieel plan in werkelijkheid (voor deze applicatie) ook haalbaar en rendabel blijken. If so zou ik mezelf een kleine maandelijkse verloning verschaffen (voor het project management enz). Dit punt zou gelijk moeten vallen met het aannemen van 1 of meerdere stagairs. Op die manier heb ik nog eens 3 maand de tijd om de rendabiliteit te analyseren en te overwegen om effectief iemand vast in dienst te nemen.
Uiteindelijk komt het er op neer dat de applicatie in de eerste plaats:
- De kosten boekhoudkundig moet kunnen inbrengen
- Inkomsten genereren die de kosten dekken.
Hoeveel kosten zijn er nou eigenlijk aan een bvba en eenmanszaak als er geen loon ofzo uitgekeerd meot worden? Dus enkel een benadering van de kosten voor boekhouding, enz


AdrianHates, bedankt voor je aanbod maar ik ga er voorlopig nog niet op in gaan. Enerzijds wil ik mijn idee ook heel erg voor mezelf houden (voorlopig) maar ook omdat ik dit leerproces zoveel mogelijk zelf wil doorgaan. Ikzelf heb ervaring in business optimalisatie, business analyses en project management maar ben onbekend met het opstarten van een onderneming. Mijn partner is erg bekend met retail, marketing en finance maar geen van ons beiden kent echt iets van het oprichten van een onderneming.
Misschien tot in de toekomst ;-)
a

adrianhates

Legacy Member
ik betaal ongeveer 1700 EUR / jaar voor mijn boekhouding / fiscaal advies. Maar dat zijn gewoon vaste kosten. ( die mens doet ook mijn personenbelasting aangifte , wat in elk geval aan te raden is )

Maar als uw vennootschap geen facturen schrijft en dus niet actief is moet ge enkel uw kwartaal aangifte voor de BTW doen en uw jaarrekening opstellen / publiceren.

Dan zoude zeker voor 500 EUR op jaarbasis moeten toekomen.

Daarnaast hebt ge zoals vooropgesteld nog initiële kosten , zoals oprichting etc.

In uw kosten / opbrengsten raming moogt ge nooit optimistisch zijn .. Een businessplan is in veel gevallen geloofwaardiger als ge de eerste 2-3 jaar een (klein) verlies draait dan dat ge ineens woekerwinsten gaat maken.

Bedenk ook dat als je ooit in faling komt , en de rechter beslist dat uw businessplan niet in orde was, kan je nog altijd hoofdelijk aansprakelijk gesteld worden en vervallen de "grenzen" van uw besloten vennootschap.

Bij internet start ups is verlies meestal niet het geval omdat er relatief weinig kosten verbonden zijn.. Tenzij het boomed maar dan is het een kwestie van investeringen maken.
f

flightwatch

Legacy Member
adrianhates zei:
Bedenk ook dat als je ooit in faling komt , en de rechter beslist dat uw businessplan niet in orde was, kan je nog altijd hoofdelijk aansprakelijk gesteld worden en vervallen de "grenzen" van uw besloten vennootschap.
Klik om te vergroten...

Dacht zelf dat je tegenwoordig bij een BVBA 3 jaar hoofdelijk aansprakelijk blijft.
D

Dubbelpunt

Legacy Member
- Webhosting 40euro / maand

ik heb goede hosting voor 3eur per maand
als je iemand nodig hebt voor andere web zaken mag je mij altijd contacteren


als je uw job wil behouden, start dan gewoon met een éénmanszaak in bijberoep
a

adrianhates

Legacy Member
Dubbelpunt zei:
als je uw job wil behouden, start dan gewoon met een éénmanszaak in bijberoep
Klik om te vergroten...


check ook effe uw contract of ge wel in bijberoep moogt werken ;)
p

piemel

Legacy Member
ff ook een vraag in deze richting:

als ge een website idee hebt (dus een web applicatie): gewoon eerst "in't zwart"? Wat zouden jullie doen?
a

adrianhates

Legacy Member
Wat wilt ge net doen? Inkomsten genereren via uw site , of sites maken en verkopen?
Ge kunt ook "gratis" werken uiteraard :) Geen verdiensten = geen probleem.

Mijn interpretatie: Hangt echt van uw inkomsten af ze .. Als ge grote bedragen hebt / grote winst maakt is het beter om in't wit te werken. [ Als ge ( veel ) verdient is het ook logisch dat ge (veel) belastingen moet betalen. En anderzijds betaal je ook wel graag veel belastingen omdat ge dan eigelijk veel verdient.. ] Uw klanten/leveranciers willen meestal ook wel in 't wit werken en dus een factuur krijgen/geven.

Volledig int zwart werken gaat imo niet. En brengt ook problemen mee zoals opvolging en verantwoordelijkheid voor problemen dat ge eventueel zou veroorzaken met uw idee. Ge hebt dus ook geen poot om op te staan.

Veel mensen geven bijvoorbeeld de 100 EUR dat ze per maand hebben aan Google Adsense niet aan omdat het in de meeste gevallen gewoon onder de radar blijft van de bevoegde instanties ( ik noem dat gewoon werk te veel hebben :) En ja , soms pikken ze der is ene uit en dan zedde gejost :p ). Djeez heeft daar onlangs in de Adsense topic nog iets interessant over gepost: https://www.beyondgaming.be/archive/web-design-programming.237/het-grote-adsense-topic.814041

Een ander voorbeeld , in een compleet andere sector. Somige mensen in den bouw werken 50% int zwart en de rest int wit. Waarom? Om de verplichte verzekeringen, of arbeidsongevallen te dekken.

Het is best om ook zwart werk gewoon niet aan te raden denk ik :) Ik doe het in elk geval al zeker niet :)
p

piemel

Legacy Member
adrianhates zei:
Wat wilt ge net doen? Inkomsten genereren via uw site , of sites maken en verkopen?
Ge kunt ook "gratis" werken uiteraard :) Geen verdiensten = geen probleem.

Mijn interpretatie: Hangt echt van uw inkomsten af ze .. Als ge grote bedragen hebt / grote winst maakt is het beter om in't wit te werken. [ Als ge ( veel ) verdient is het ook logisch dat ge (veel) belastingen moet betalen. En anderzijds betaal je ook wel graag veel belastingen omdat ge dan eigelijk veel verdient.. ] Uw klanten/leveranciers willen meestal ook wel in 't wit werken en dus een factuur krijgen/geven.

Volledig int zwart werken gaat imo niet. En brengt ook problemen mee zoals opvolging en verantwoordelijkheid voor problemen dat ge eventueel zou veroorzaken met uw idee. Ge hebt dus ook geen poot om op te staan.

Veel mensen geven bijvoorbeeld de 100 EUR dat ze per maand hebben aan Google Adsense niet aan omdat het in de meeste gevallen gewoon onder de radar blijft van de bevoegde instanties ( ik noem dat gewoon werk te veel hebben :) En ja , soms pikken ze der is ene uit en dan zedde gejost :p ). Djeez heeft daar onlangs in de Adsense topic nog iets interessant over gepost: https://www.beyondgaming.be/archive/web-design-programming.237/het-grote-adsense-topic.814041

Een ander voorbeeld , in een compleet andere sector. Somige mensen in den bouw werken 50% int zwart en de rest int wit. Waarom? Om de verplichte verzekeringen, of arbeidsongevallen te dekken.

Het is best om ook zwart werk gewoon niet aan te raden denk ik :) Ik doe het in elk geval al zeker niet :)
Klik om te vergroten...

Inkomsten genereren via een site.

Probleem is dat ik niet veel goesting heb om te investeren in een idee wat ik heb, omdat ik totaal geen idee heb of dat het ook wat gaat opbrengen. Daarom wil ik het eerst wat laten begaan, en eventueel wat geld in't zwart verdienen. Ik weet dat het niet echt mag, maar het lijkt me de enige oplossing.
-

-BVR-

Legacy Member
piemel zei:
Ik weet dat het niet echt mag, maar het lijkt me de enige oplossing.
Klik om te vergroten...

N/O, maar ... Dat is zoiets zeggen als: ik zou graag iets hebben maar kan het niet betalen, dus steel ik het gewoon; dat is de beste oplossing.

Niet dat ik zeg dat je niet in het zwart mag werken (ik vind die regeling voor studenten etc. nogal vreemd. Ik begrijp niet hoe je als student iets kan bijverdienen zonder vakantiewerk en zonder in het zwart te werken, maar soit. Voor niet-studerenden vind ik zwartwerk wel redelijk not-done), maar uw formulering is nogal raar.
D

Dubbelpunt

Legacy Member
piemel zei:
Inkomsten genereren via een site.

Probleem is dat ik niet veel goesting heb om te investeren in een idee wat ik heb, omdat ik totaal geen idee heb of dat het ook wat gaat opbrengen. Daarom wil ik het eerst wat laten begaan, en eventueel wat geld in't zwart verdienen. Ik weet dat het niet echt mag, maar het lijkt me de enige oplossing.
Klik om te vergroten...

Je kan tot 1300eur verdienen per jaar, zonder dat je hiervoor een btw nummer nodig hebt.
Doe het dan zo ipv hier te verkondigen dat je het niet gaat aangeven.

Dan heb je het ook geprobeerd, maar dan wél op een legale manier.
p

piemel

Legacy Member
Ah, dat wist ik niet. 1300 EUR kom ik toch niet aan normaal gezien. :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan