Archief - Offerteaanvraag uitsturen: wat vermelden, wat verwachten?

Dag iedereen,

Ik werk op dit ogenblik aan een offerteaanvraag voor de ontwikkeling van een vrij grote site voor de organisatie waar ik werk. De site is op dit moment een uitermate crappy site en daarom moet deze van nul af aan herbouwd worden.

Ik heb een heel duidelijk beeld voor me van wat er moet gebeuren, en ik ben wel mee met de basis van html, css en enkele CMS'en, maar ik ben verre van een "code writer".

De bedoeling is om de nieuwe site op WordPress te laten draaien, aangezien dat een heel laagdrempelig systeem is dat toelaat dat collega's ook zelf waar nodig hier en daar kleine aanpassingen kunnen maken op pagina's over hun vakgebied. Mocht Drupal toch een optie zijn na het lezen van deze post, dan hoor ik heel graag een geweldig overtuigende uitleg op het moment dat de offerteaanvraag uitgestuurd wordt. Deze post gaat niet over of het WP of Drupal of Joomla moet worden. Dat hoor ik graag tijdens een gesprek nadat de offerteaanvraag uitgestuurd is.

De offerteaanvraag die ik nu heb opgemaakt, is in mijn ogen vrij uitgebreid. Maar ik kan de offerte onmogelijk op dit ogenblik als draft tonen, aangezien alles nog moet goedgekeurd worden en onderhevig is aan eventuele aanpassingen door het bestuur. Het beslaat een tiental pagina's met een schets van de context, welke verwachtingen we hebben qua design, inhoudelijke functionaliteit en vereisten qua pagina's en structuur. Op dit moment staat er in de offerteaanvraag, in grote lijnen:

- designvereisten (responsive, kernwoorden, herkenbaarheid, compatibiliteitsvereisten enz.)
- inhoudelijke vereisten (read more, gerelateerd nieuws, arrow-out op externe links, zo'n zaken)
- SEO-vereisten (de site heeft een enorm potentieel)
- welke pagina's er moeten opgezet worden
- welke minisites er moeten opgezet worden
- welke modules er moeten ontwikkeld worden (een paar zoekmodules in een sql-database of door access-bestanden. bijvoorbeeld: zoek een lid)
- er moet een account komen voor elk lid waarin hij of zij rechtstreeks wijzigingen kan aanbrengen aan gegevens die we van hem of haar in database hebben, bijvoorbeeld het adres. het lid moet er documenten kunnen uploaden, meldingen ontvangen, enz.
- welke bestaande plugins geïntegreerd moeten worden behoudens alternatief
- voor welke media er een nieuwe huisstijl moet komen
- ...

Al bij al lijkt het me een heel mooie kans om aan een project als dit te werken, zeker omdat er een grote wil is om te moderniseren in een omgeving waar dat, laat ons zeggen, niet zo vanzelfsprekend is. Daarom wil ik de offerteaanvraag graag zo goed mogelijk voorzien van de nodige info. Aangezien de offerte zal terechtkomen bij mensen zoals jullie, vraag ik het dus aan jullie. Kunnen jullie mij zeggen welke info ik misschien over het hoofd zie, maar waar een developer wel veel aan zou hebben? En de moeilijkste vraag: kunnen jullie mij zeggen naar welk budget ik ongeveer zou moeten kijken? Ik besef dat het een zeer moeilijke oefening is op basis van de geringe informatie die ik hier kan geven, maar ik wil toch graag een poging wagen. Maar waarschijnlijk kan ik de aanvraag ook hier plaatsen - misschien dat het het efforke dus waard is

Alvast bedankt!

Dag Darkness,

Wat je daar hebt is inderdaad al een heel mooi begin!

Het belangrijkste wat je eventueel nog mist lijkt me een soort functionele analyse / use cases. Dat kan je natuurlijk heel uitgebreid doen of gewoon om een richt lijn te geven.
Het komt er op neer dat alle functionaliteiten klaar en duidelijk kunnen worden afgesproken. Want "een contactformulier" voor de ene is dat niet voor de andere.
Ik raad je echter aan om dit in samenwerking met je mogelijke developer(s) te doen (zie verder) omdat deze vaak toch nog op dingen kunnen komen die je misschien over het hoofd gezien hebt.

Het is me ook niet helemaal duidelijk of het hier om een intern "intranet" gaat of echt een website om het bedrijf te promoten? Dat is natuurlijk ook weer een wereld van verschil (het ene heeft een doorgedreven user management systeem nodig, het andere niet. etc.)

Ik kan je nu al zeggen dat dit veel meer is dan wat de meeste bedrijven aanleveren bij een eerste aanvraag, dus +1 voor jou.

Ik zou voorstellen om hier gewoon mee te beginnen, af te spreken met degene die je het meeste aanspreken, en dan de developers / de firma zelf laten verder denken (in samenwerking met jou natuurlijk). Zo kun je naar mijns inziens vaak inschatten hoe goed ze werkelijk zijn. Als ze eerder iets hebben van "oke we maken dit tot op de letter zoals jij het ons zegt" of ze komen af met eigen suggesties / andere manieren. Persoonlijk zou ik gaan voor een bureau dat kan duidelijk maken dat ze SAMEN met jullie willen werken ipv enkel voor jullie. Zo is de kans veel groter dat het eind product volledig overeenstemt met je verwachtingen.



Wat verwachten?
Verschilt enorm, hangt af van o.a :
- Gekendheid bureau
- Intranet / gewone website
- Gebruik templates of niet
- Veel aanpassingen aan wordpress nodig
- Functionaliteiten
- the list goes on
- and on

Een "gewone" site als dit kan beginnen van een 3.000 euro, maar in dit geval lijkt 5.000 me realistischer.
Ik heb echter de indruk dat dit maar het tipje van de ijsberg is dus ook 10.000 euro zou me niet verbazen

De studenten zullen hier misschien met veel lagere prijzen afkomen but you get what you pay for. (Als je zelf echter wat kan is dit zeker ook een mogelijkheid)




Sorry ik heb momenteel niet gek veel tijd om te antwoorden, maar hopelijk heb je er wat aan!



Voor verdere vragen en/of een echte offerte mag je me altijd PMen

Groeten,
J

Kilghard zei:

Dag Darkness,

Wat je daar hebt is inderdaad al een heel mooi begin!

Het belangrijkste wat je eventueel nog mist lijkt me een soort functionele analyse / use cases. Dat kan je natuurlijk heel uitgebreid doen of gewoon om een richt lijn te geven.
Het komt er op neer dat alle functionaliteiten klaar en duidelijk kunnen worden afgesproken. Want "een contactformulier" voor de ene is dat niet voor de andere.
Ik raad je echter aan om dit in samenwerking met je mogelijke developer(s) te doen (zie verder) omdat deze vaak toch nog op dingen kunnen komen die je misschien over het hoofd gezien hebt.

Het is me ook niet helemaal duidelijk of het hier om een intern "intranet" gaat of echt een website om het bedrijf te promoten? Dat is natuurlijk ook weer een wereld van verschil (het ene heeft een doorgedreven user management systeem nodig, het andere niet. etc.)

(...)

Ik zou voorstellen om hier gewoon mee te beginnen, af te spreken met degene die je het meeste aanspreken, en dan de developers / de firma zelf laten verder denken (in samenwerking met jou natuurlijk). Zo kun je naar mijns inziens vaak inschatten hoe goed ze werkelijk zijn. Als ze eerder iets hebben van "oke we maken dit tot op de letter zoals jij het ons zegt" of ze komen af met eigen suggesties / andere manieren. Persoonlijk zou ik gaan voor een bureau dat kan duidelijk maken dat ze SAMEN met jullie willen werken ipv enkel voor jullie. Zo is de kans veel groter dat het eind product volledig overeenstemt met je verwachtingen.

(...)
Een "gewone" site als dit kan beginnen van een 3.000 euro, maar in dit geval lijkt 5.000 me realistischer.
Ik heb echter de indruk dat dit maar het tipje van de ijsberg is dus ook 10.000 euro zou me niet verbazen

De studenten zullen hier misschien met veel lagere prijzen afkomen but you get what you pay for. (Als je zelf echter wat kan is dit zeker ook een mogelijkheid)

Klik om te vergroten...

Bedankt voor de info! Goede tip om inderdaad iemand te zoeken die samen met ons ipv enkel voor ons werkt. Nog enkele vraagjes bij je post:
- bedoel je met use case een soort van flowchart voor hoe de user tewerk zal moeten gaan met een bepaalde module?
- het is wel degelijk een publieke website, geen intranet. de account voor elk lid is natuurlijk wel afgeschermd achter u/pw en moet gekoppeld zijn met bepaalde databases (realdolmen) en een document management systeem (arco) dat we nu al gebruiken. bij grote voorkeur op een manier dat alle informatie in de account zichtbaar en raadpleegbaar is en het lid niet naar een externe applicatie moet (hopelijk is dat wat duidelijk uitgelegd )

Qua budget is er natuurlijk een heel verschil tussen 3000 en 10000 euro, maar dat ik begrijp ik perfect gezien het ook niet erg in detail is wat ik zelf kan aanreiken Mijn grootste vrees is dat de integraties met software van bovenstaande twee bedrijven aardig wat van het totaal budget gaan opsouperen. Maar het project zal sowieso niet aan studenten worden uitbesteed, dat kunnen we niet verantwoorden. Dat gezegd zijnde: is het mogelijk dat er niet zoveel developers zijn die zich specialiseren in WordPress? Of kunnen in principe alle php-devs perfect overweg in en met WordPress-code? Ik ben bezig met een lijstje aan te leggen naast de developers die ik zelf al kende, maar het lijkt toch niet zo vanzelfsprekend...

Darkness zei:

Dat gezegd zijnde: is het mogelijk dat er niet zoveel developers zijn die zich specialiseren in WordPress? Of kunnen in principe alle php-devs perfect overweg in en met WordPress-code? Ik ben bezig met een lijstje aan te leggen naast de developers die ik zelf al kende, maar het lijkt toch niet zo vanzelfsprekend...

Klik om te vergroten...

Een PHP-developer zou dit in principe snel kunnen leren. Developer zijn = constant bijleren. Maar iemand die het al kan is uiteraard (meestal) een veel betere keuze, sneller en dus goedkoper. Iemand opleiden = €€€ + feit dat hij/zij geen ervaring heeft met WordPress zal er (hoogstwaarschijnlijk) ook voor zorgen dat hij/zij er langer over doet. Maar je hebt natuurlijk altijd uitzonderingen hé.

- Ja idd je kan dit ofwel met professionele tools maken (enterprise architect), maar gewoon iets in ppt doet ook al wonderen Neem dat je toch de 10 (of meer) belangrijkst "processen" goed uitwerkt. En ieder detail overloopt etc, kan ook handig zijn voor jezelf om je bedrijfsprocessen eventueel te optimaliseren.

- Hmm ik ben nu niet meteen op de hoogte van die specifieke systemen, maar dat gaat de prijs inderdaad heel wat de hoogte injagen. Afhankelijk van die systemen kan het dan ook nog zijn dat de verkopers daar van extra geld gaan vragen voor integratie met een website. (vaak sturen die dan nog peperdure consultants ... en dan ben je vertrokken). Maar ik ben er van overtuigd dat dit zeker te doen moet zijn.

- Specialiseren in wordpress zal je hier in Belgie idd niet zo vaak zien, omdat dat makkelijk online te vinden / te outsourcen is en wordpress vooral voor cookie cutter websites word gebruikt. Dat gezegde zijnde zal iedereen die een beetje web developer is wel al eens iets voor wordpress gemaakt hebben en hier snel mee weg zijn. En het is inderdaad een mooi basis platform om op verder te bouwen. (de grote bureaus zoals kunstmaan, nascom en dergelijke zullen dit zonder problemen kunnen. Maar ook tussen de kleinere bureaus zijn er die hier goed mee overweg kunnen ... , insert shameless self plug here)
Ook hier zal je echter moeten oppassen met die integratie met externe systemen, hoe goed / slecht die in wordpress gepast kunnen worden etc.

Een lijst van web bureaus kan hier in de sticky gevonden worden trouwens !
https://www.beyondgaming.be/forums