Archief - Wanneer mag je zeggen dat je iets kent?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Super0072

Legacy Member
Een vraagje. Wanneer kan je zeggen dat je een technologie, bvb css3 of html5, kent?

Als je de code snapt, en een template kan kneden naar je eigen zin met gebruik van manuals? Of als je vanuit niets de nodige code bij elkaar droomt?

Wel eens benieuwd hiernaar

Sent with my calculator

woony

Legacy Member
iets kennen is in gradaties e.

je eerste voorbeeld bijvoorbeeld dan heb je 'noties' van iets.
bij uw laatste voorbeeld ken je het.

In principe bepaal je dit zelf, als je u zelf punten moet geven op kennis op 10.
Dan weet je ook dat je een template wat aanpassen misschien 3/10 is
terwijl zelf iets volledig maken 8 is? en eerlijkheidshalve nooit 10 kunt halen.
Again gezond verstand gebruiken, eerlijk zijn en bescheiden blijven.

Je zelf correct kunnen beoordelen is een sterke en zeldzame skill.

Super0072

Legacy Member
hmm, daar ga ik mee akkoord. Op zo'n schaal op 10, wanneer vinden jullie dat men op een cv bijvoorbeeld dat mag vermelden?

Vermelden bij 3/10 zou wat lame zijn, maar bvb 5/10 of zo?

En wat achtergrond van de vraag: na jarenlang een niet-IT job te doen, wil ik een carrierewending doen. Een van de vele dingen hiervoor is zelfstudie html5 en css. Momenteel vind ik niet dat ik dat op mijn cv kan zetten, maar ik ben benieuwd wanneer wel. Natuurlijk hoeft het niet over html5 en css te gaan, php-meningen en anderen ook welkom :) Vervang daar templates met code dat ge ergens "vindt"

dJeez

Legacy Member
Super0072 zei:
hmm, daar ga ik mee akkoord. Op zo'n schaal op 10, wanneer vinden jullie dat men op een cv bijvoorbeeld dat mag vermelden?
Het vermelden kan je altijd doen. Je zal sowieso tijdens een interview je kennis moeten verduidelijken (soms ook gepaard met het afleggen van bepaalde tests). Op die manier kan je dus ook serieus door de mand vallen.

woony

Legacy Member
Als het gaat om een cv, en dus de bedoeling is om een job te gaan zoeken in de sector ,
dan moet je in principe om het even wat je gevraagd wordt te maken in de "taal" dat je kent, kunnen produceren binnen een aanvaardbare tijdspanne. Dat je zaken moet opzoeken is normaal, part of the job, maar hoeveel en hoe in detail of niet.

Waar ben je naar op zoek en wat is je kennis reeds? Ik wil u niet ontmoedigen maar als uw skillset bestaat uit html en css.
zelfs als kun je beiden 8/10 zeg maar dan zijn er behoorlijk weinig jobs waar je terecht kunt.

bealzebub

Legacy Member
Een goeie barometer voor jezelf en een toekomstige werkgever is devolgende: begrijp je de code van het opensource framework dat je gebruikt en kun je patches en verbeteringen schrijven en testen en worden ze effectief aanvaard en toegevoegd aan de source. Als het antwoord over de ganse lijn "ja" is, dan kun je stellen dat je de omgeving en taal echt wel goed onder de knie hebt.

Bijvoorbeeld: versta je de source code van jQuery? Als je een bug vindt, kan je dan voor jezelf een patch schrijven die dat probleem oplost? Ben je in staat je patch zo proper te maken en voldoende tests ervoor te schrijven dat een pull request aanvaard wordt?

Het moet natuurlijk niet allemaal op zo'n mega codebase gebeuren. Je kan beginnen met het opschonen van jQuery plugins (die heel vaak afschuwelijk geschreven zijn), meehelpen met Rubygems (als je in Rails of Ruby werkt), Wordpress plugins schrijven (en eventueel zelfs opensourcen, dan krijg je direct feedback van andere mensen ook), enz.

Met HTML en CSS ligt het natuurlijk wat moeilijker, maar ook daar kan je tonen wat je effectief kan ipv jezelf te quoteren (portfolio, zelfs van niet gereleased materiaal bv.). Je kan daar ook bijvoorbeeld een aantal "fake" sites tonen die enkel op moderne browsers werken, maar waarbij je aantoont dat je bijvoorbeeld flexbox begrijpt, of je kan ons via Polymer tonen dat je web components doorhebt. Wij hechten bijvoorbeeld echt veel belang aan inzicht in toekomstige technologie naast het beheersen van de huidige.

Een score is zoals hierboven al blijkt echt wel een subjectief gegeven en werkgevers die dat vragen gebruiken dat in de meeste gevallen om je daarna te kunnen vragen waarom je jezelf die score geeft. Da's met de beste bedoelingen, maar eigenlijk is het gewoon naast de pot pissen.

In development en design heb je immers veel effectievere middelen om iemand te kunnen beoordelen: wat kan de persoon tonen, wat heeft ie al gedaan, past dat binnen het profiel dat we zoeken? Iemand die zegt een expert te zijn in taal X moet dat voor ons kunnen aantonen. Het toont passie voor de job (en in webdevelopment is dat echt wel nodig) en geeft ons een blik op hoe je met een probleem omgaat en hoe mooi je code is.

Super0072

Legacy Member
Wel, het zit zo: ik ben al heel lang gebeten door het it-virus, maar ik heb nog nooit als IT-er gewerkt. Wat me vooral ligt is systeembeheer, implementatie bij de klant en support bij de klant (geen helpdesk). Maar ook het webgebeuren interesseert mij. (30 jaar, A2 Boekhouden-Informatica)

Vroeger heb ik al wel eens kennis gemaakt met html, daarom dat ik nu langzaamaan kennis aan het maken ben met html5 en css. De rest komt later

Nu wil ik om mijn carriëre toch richting IT te draaien een opleiding doen (VDAB, I know, maar toch). één van de keuzemogelijkheden is php developper, wat het webgebeuren betreft. Kwestie van m'n kennis uit te breiden, dacht ik daarom aan zelfstudie, maar ik wou weten welk niveau ik op één van de vele gebieden moet halen voor ik het kan vermelden. Ik zal zeker niet vermelden dat ik expert ben in X.

Java developper en systeembeheer staan ook op de keuzelijst, tesamen met c# developper. Als je mening is vergeet het webgebeuren, kies iets anders, laat ook maar weten.

passero

Legacy Member
Het hangt er ook vanaf welk soort job natuurlijk.
Een developer moet een framework/product op een ander niveau doorhebben dan een architect.

Ik werk in een team dat wereldwijd support biedt voor een product ter grote van MS Sharepoint (maar dan van Oracle).
Om in het team te komen moet je het echt wel kennen maar niet op een niveau dat je code kan schrijven maar eerder doorhebt hoe het interne werkt van het product zodat als we interventies doen bij klanten direct kunnen zien waar ze de mist zijn ingegaan en dat we samen met het Oracle dev team kunnen werken om de bugs te vinden en op te lossen.

Dit is meer het product kennen op niveau van architectuur, best practices enzo.
Wij moeten ook prototypes schrijven en ik moet daarvoor ook regelmatig dingen opzoeken maar het is niet omdat je moet opzoeken dat je het niet kent.

Voor een pure developer is het mss beter dat hij code kan schrijven zonder opzoeken want dan is die productiever

adrianhates

Legacy Member
tgaat er vooral om wat je zelf wilt doen en bereiken! Maak dingen, verbreed uw kennis en focus u vooral niet op 1 programmeertaal. De meesten worden toch in combinatie gebruikt : php , javascript, html, css blabla, 't zelfde geldt voor bvb Java ( JSP JSF )

Een VDAB cursus bewijst ook wel dat je wilt bijleren, maar je zal er alleen de basis/mainstream dingen leren. google is your friend :)

btw : "send with my calculator"? :)

Super0072

Legacy Member
Ja, parodie op sent with tapatalk/iphone...mss veranderen in telraam? ;p

Sent with my calculator

Carrion

Legacy Member
adrianhates zei:
tgaat er vooral om wat je zelf wilt doen en bereiken! Maak dingen, verbreed uw kennis en focus u vooral niet op 1 programmeertaal. De meesten worden toch in combinatie gebruikt : php , javascript, html, css blabla, 't zelfde geldt voor bvb Java ( JSP JSF )

Een VDAB cursus bewijst ook wel dat je wilt bijleren, maar je zal er alleen de basis/mainstream dingen leren. google is your friend :)

btw : "send with my calculator"? :)

Wegens het niet vinden van werk volg ik nu zelf een cursus op het CVO. En als ik eerlijk ben, het niveau ligt hier een pak hoger dan op m'n hogeschool en heb in dit half jaar meer bijgeleerd dan de 3 jaar dat ik op de MAD fac in Genk gestudeerd heb. (zowel op grafisch als code vlak).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan