Archief - Arbeider of bediende in bouw

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

de kloosterkip

Legacy Member
wat is eigenlijk het verschil tussen arbeider of bediende zijn in de bouwsector?

voor en nadelen?

wat zou jezelf kiezen?

groeten

EternalSilence

Legacy Member
Voor zover ik weet van neef met z'n bachelor diploma Houttechnieken toch voor een arbeider functie heeft gekozen, is het vooral omdat arbeiders in de bouw verondersteld worden veel langer te werken dan 8 uur.
Die werken rap 10 - 12 uur per dag. Die krijgen dat dan allemaal uitbetaald int zwart.
Ik kan u zeggen, die verdient ferm goe z'n boterham.

Zoveel geld zou hij nooit krijgen, als hij zich als bediende laat inschrijven en de gebruikelijke 8 uur per dag doet met z'n bachelor statuut.

Arbeider:
- fysiek werk
- langere werkdagen = meer geld opt einde van de maand (deels int zwart)

bediende:
- achter een bureau zitten
- administratief werk
- geen ploeg premie

Cubbus

Legacy Member
Als ze het dan toch in het "zwart" doen kan die bediende ook zijn overuren in het zwart krijgen he... Zoals jij het voorsteld: bediende = 8 uur per dag en mag geen overuren doen krijgt zelfs dan in het zwart niets betaald
Iemand in de bouw hoeft niet perse zoals je ze achter een bureau te zitten ofzo, men MAG altijd afwijken in het voordeel van de werknemer. Dus arbeider bedienden contract geven mag, omgekeerd niet.

MrKend54l

Legacy Member
Doom Dragon zei:
Arbeider:
- fysiek werk
- langere werkdagen = meer geld opt einde van de maand (deels int zwart)

bediende:
- achter een bureau zitten
- administratief werk
- geen ploeg premie

Wtf zegt jij nu?
Arbeider of bediende heeft niks te maken met wat voor werk je doet.
Het heeft gewoon te maken met je arbeidsvoorwaarden.

Voor sommige beroepen schrijven ze alleen als bedienden in, maar dat heeft niks me fysiek werk te maken. Gewoon met de proefperiode en opzegtermijnen en vast werkuren.

SteveDotcom

Legacy Member
Doom Dragon zei:
Arbeider:
- fysiek werk
- langere werkdagen = meer geld opt einde van de maand (deels int zwart)

bediende:
- achter een bureau zitten
- administratief werk
- geen ploeg premie

Dus een bediende die in ploegen werkt, krijgt geen ploegenpremie?
Bij ons zijn de techniekers bediende en die doen meer fysiek werk dan sommige arbeiders. klopt van geen kanten maar kom, zoals boxer145 zegt heeft gewoon puur met de arbeidsvoorwaarden te maken.

SIO

Legacy Member
Eén van de grootste verschillen tss arbeider en bediende is de opzegtermijn: bij een bediende is die (minimum, afhankelijk van ancieniteit) 3 maand, bij een arbeider begint dat minimum rond de 1 maand dacht ik.

Swat verder hoor je regelmatig op de radio (als je het nieuws volgt tenminste) de vakbonden die de arbeiders meer gelijk willen stellen met bedienden, dus maak zelf de rekening wat het meeste voordelen heeft he..(vooral die opzegtermijn)

[Shadowcat]

Legacy Member
Doom Dragon zei:
Voor zover ik weet van neef met z'n bachelor diploma Houttechnieken toch voor een arbeider functie heeft gekozen, is het vooral omdat arbeiders in de bouw verondersteld worden veel langer te werken dan 8 uur.
Die werken rap 10 - 12 uur per dag. Die krijgen dat dan allemaal uitbetaald int zwart.
Ik kan u zeggen, die verdient ferm goe z'n boterham.

Zoveel geld zou hij nooit krijgen, als hij zich als bediende laat inschrijven en de gebruikelijke 8 uur per dag doet met z'n bachelor statuut.

Arbeider:
- fysiek werk
- langere werkdagen = meer geld opt einde van de maand (deels int zwart)

bediende:
- achter een bureau zitten
- administratief werk
- geen ploeg premie


Dat een bediende wordt uitbetaald voor overuren die hij doet hangt af van de werkgever. Bij mijn huidige werkgever, een bouwbedrijf uit Turnhout, vertelde men mij bij het sollicitatiegesprek dat overuren "part of the job" zijn en dat deze niet worden uitbetaald voor de bedienden. En ik werk ook meer dan 8 uur per dag. :) Men loon is wel iets hoger om dit wat te compenseren.

Ik heb ook een bachelor houttechnieken, allee toen ik dat gedaan heb noemde dat nog niet zo, dit is een 2-tal jaar nadien gekomen denk ik. Een voordeel als bediende is dat je per maand betaald word en niet per uur. Ik heb in juli met het bouwverlof evenveel maandloon als op andere maanden maar een arbeider heeft die maand bijna geen maandloon wegens maar 1 week gewerkt.

Hier tegenover staat dan weer dat zij meer vakantiegeld krijgen.

Blad3z

Legacy Member
Even een vraag rechtuit: hoeveel verdien je als bachelor bouw&hout (zo noemt dit nu denk ik) en wat voor werk doe je?

Ik ben aan het overwegen om via avondschool binnenschrijnwerk en interieurbouwer te volgen.. mijn vader+oom hebben een schrijnwerkerij van +15 werknemers maar de zaak helemaal alleen overnemen is financieel onmogelijk (uitkoopbedrag is financiële zelfmoord).

Ik kan later wel altijd zelf partner worden met nog iemand die de zaak dan overkoopt, alhoewel ze dat niet zo graag hebben dat ik erin zou gaan.

Ben momenteel gegradueerd in de informatica maar ik heb het een beetje gehad met 8u per dag op een scherm staren.

Avondschool bachelor bouw&hout is onmogelijk door tijdsgebrek (dat is 3-4x per week dacht ik).

[Shadowcat]

Legacy Member
Hoeveel je verdient als bachelor hout hangt af welke functie je doet. Je kan aan de slag als projectleider interieur. Dan heb je meestal een auto, gsm, tankkaart bovenop je loon. In de meeste gevallen is je loon dan wel iets lager als je die voordelen krijgt.

Ikzelf sta aan het hoofd van de CAD/CAM afdeling in het bedrijf met 2 tekenaars/cam-programmeurs. Ik ben in 2001 afgestudeerd in Gent en heb dus bijna 10 jaar werkervaring. Mijn netto loon is nu 1954 euro met groepsverzekering, pensioensparen via bedrijf en een paar andere van die voordelen.

Maar pin je daar zeker niet op vast als je pas start. Want dan is het nettoloon iets van een 1400 - 1500 euro. Met een bachelor in de houttechnieken ga je nu niet direct het grote geld verdienen :p

JPV

Legacy Member
boxer145 zei:
Wtf zegt jij nu?
Arbeider of bediende heeft niks te maken met wat voor werk je doet.
Het heeft gewoon te maken met je arbeidsvoorwaarden.

toch niet. het heeft alles te maken met wat voor werk je doet. Alleen is het zo dat je ervoor kan kiezen (als je werkgever dit aanbiedt) om het voordeligste statuut te nemen (meestal bediende). Voor de rechter kan je nadien, indien je dat wil, altijd echter het voordeligste statuut eisen.

(bvb: een bediende kan ervoor kiezen om arbeider te worden, zelfs indien zijn hoofdtaak "denkwerk" is, maar als puntje bij paaltje komt, voor de rechter, kan hij nog altijd de voordelen van bediende bekomen.

(net zoals een belg die in frankrijk werkt, kan afspreken dat hij volgens belgisch arbeidsrecht vergoed wordt, maar toch het voordeligere franse statuut kan opeisen indien dit effectief voordeliger zou zijn (quod non).

Blad3z

Legacy Member
[Shadowcat];13712375 zei:
Hoeveel je verdient als bachelor hout hangt af welke functie je doet. Je kan aan de slag als projectleider interieur. Dan heb je meestal een auto, gsm, tankkaart bovenop je loon. In de meeste gevallen is je loon dan wel iets lager als je die voordelen krijgt.

Ikzelf sta aan het hoofd van de CAD/CAM afdeling in het bedrijf met 2 tekenaars/cam-programmeurs. Ik ben in 2001 afgestudeerd in Gent en heb dus bijna 10 jaar werkervaring. Mijn netto loon is nu 1954 euro met groepsverzekering, pensioensparen via bedrijf en een paar andere van die voordelen.

Maar pin je daar zeker niet op vast als je pas start. Want dan is het nettoloon iets van een 1400 - 1500 euro. Met een bachelor in de houttechnieken ga je nu niet direct het grote geld verdienen :p

Geen mogelijkheid om zelfstandig te beginnen als aannemer dan? Of krijg je te weinig praktijk daarvoor?

MrKend54l

Legacy Member
JPV zei:
toch niet. het heeft alles te maken met wat voor werk je doet. Alleen is het zo dat je ervoor kan kiezen (als je werkgever dit aanbiedt) om het voordeligste statuut te nemen (meestal bediende). Voor de rechter kan je nadien, indien je dat wil, altijd echter het voordeligste statuut eisen.

(bvb: een bediende kan ervoor kiezen om arbeider te worden, zelfs indien zijn hoofdtaak "denkwerk" is, maar als puntje bij paaltje komt, voor de rechter, kan hij nog altijd de voordelen van bediende bekomen.

(net zoals een belg die in frankrijk werkt, kan afspreken dat hij volgens belgisch arbeidsrecht vergoed wordt, maar toch het voordeligere franse statuut kan opeisen indien dit effectief voordeliger zou zijn (quod non).

Eigelijk zeg je net zelf dat het niks met je werk te maken heeft :P
Een vriendin van me is bediende, en zit achter de kassa.
Mijn nonkel is arbeider en verricht 100x denkwerk dan mijn vriendin, om toch maar ff eerlijk te zijn :P
Het is natuurlijk wel zo dat mensen die achter een bureau zitten altijd bedienden zijn.

JPV

Legacy Member
boxer145 zei:
Eigelijk zeg je net zelf dat het niks met je werk te maken heeft :P
toch wel. Juridisch ligt de kwalificatie bij je werk (indien er geen afspraken over gemaakt werden in het verleden. Er is maar 1 uitzondering: je kan jezelf niet de voordelen van bediende ontkennen.
boxer145 zei:
Een vriendin van me is bediende, en zit achter de kassa.
Mijn nonkel is arbeider en verricht 100x denkwerk dan mijn vriendin, om toch maar ff eerlijk te zijn :P
dan kan hij eventueel voor de rechtbank een herkwalificatie bekomen tot bediende. De reden waarom de meeste kassiersters bedienden zijn is omdat hun hoofdtaak denkwerk is, misschien doet je nonkel veel meer handenarbeid dan een kassierster...
boxer145 zei:
Het is natuurlijk wel zo dat mensen die achter een bureau zitten altijd bedienden zijn.
fout.

[Shadowcat]

Legacy Member
Blad3z zei:
Geen mogelijkheid om zelfstandig te beginnen als aannemer dan? Of krijg je te weinig praktijk daarvoor?

Ik zou eerst een paar jaar ervaring opdoen in een bedrijf voor je zelfstandig aannemer wil worden. Je kan dan al beginnen met wat contacten te leggen die onontbeerlijk zijn indien je zelf van start wil gaan. Want dat werk komt niet vanzelf hé, en de meeste architecten zijn niet zo happig in deze tijden om met iemand in zee te gaan die ze niet kennen :)

Boterkoek

Legacy Member
SIO zei:
Eén van de grootste verschillen tss arbeider en bediende is de opzegtermijn: bij een bediende is die (minimum, afhankelijk van ancieniteit) 3 maand, bij een arbeider begint dat minimum rond de 1 maand dacht ik.


Drie maand geld voor 5 jaar anciënniteit, en nog een groot voordeel is het gewaarborgd loon bij arbeidsongeschiktheid (lees: bediende; eerste maand ten laste van de werkgever terwijl dit bij een arbeider maar 7 dagen is).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan