Archief - Capgemini vs Ordina, waar best starten?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

SSS95

Legacy Member
Ik studeer binnenkort af met een diploma toegepaste informatica, en zou me graag willen specialiseren in business intelligence, nu ben ik aan het twijfelen tussen Capgemini en Ordina.

Zijn hier mensen die er ervaring mee hebben? Hoe is het qua sfeer, werkdruk etc. bij deze bedrijven?

sandervdw

Legacy Member
SSS95 zei:
Ik studeer binnenkort af met een diploma toegepaste informatica, en zou me graag willen specialiseren in business intelligence, nu ben ik aan het twijfelen tussen Capgemini en Ordina.

Zijn hier mensen die er ervaring mee hebben? Hoe is het qua sfeer, werkdruk etc. bij deze bedrijven?

Ik heb toen ik afstudeerde 5 jaar bij Capgemini (als BI consultant) gewerkt.
Sfeer: Dat hangt meer af van je project dan van je werkgever. Je hebt weinig contact met je echte collega's.
Werkdruk: De werkdruk an sich valt mee, maar er zijn zéér veel "Knowledge Sharing Sessions" etc georganiseerd. Die zijn altijd 's avonds en onbetaald, waardoor je in praktijk vaak veel langer werkt.

Het grootste nadeel imo is dat het feit dat het een groot bedrijf is. In die 5 jaar heb ik 3 herstructureringen meegemaakt. Bij evaluaties was er élk jaar wel een reden waarom de beloofde opslag niet kon doorgaan. Op een gegeven moment hebben ze zo goed als iedereen gepromoveerd zonder opslag om het jaar nadien te melden dat je het jaar voordien al promotie gehad had. Onduidelijk Car Policy. Kort samengevat: de typische perikelen bij grote bedrijven.

Indien vragen specifiek over BI bij Capgemini, shoot ;).

SSS95

Legacy Member
sandervdw zei:
Werkdruk: De werkdruk an sich valt mee, maar er zijn zéér veel "Knowledge Sharing Sessions" etc georganiseerd. Die zijn altijd 's avonds en onbetaald, waardoor je in praktijk vaak veel langer werkt.
Toen ik op gesprek was Ordina werd mij verteld dat ze daar ook veel van deze gelijkaardige seesies waren.
Zou je het zelf nog aanraden om daar als beginner te starten, of is het misschien beter om ergens anders te starten?
Qua car policy geven ze een Audi A1, terwijl het bij veel bedrijven toch wat beter is :)

sandervdw

Legacy Member
Als starter zou ik het aanraden. Je krijgt veel training (als je erachter vraagt), komt vaak op grote projecten uit en het heeft uiteindelijk mijn carriere een serieuze boost gegeven.

Maar ik (persoonlijk) zou er niet te lang blijven, vanaf een bepaald punt word je heel fel richting managementtaken gepusht (people manager, project manager, ...).

Het probleem bij de car policy was vooral dat uw budget incl brandstof was (geen idee of dat nog zo is). Ik werkte er net toen de dieselprijs ineen is gestort en dan kreeg je mensen met hetzelfde budget waarbij de ene een BMW 1 (met veel opties) had en de andere een BMW 5 (kaal en kleinste motor). Daardoor krijg je intern enorm veel spanningen.

Je wordt ook constant vergeleken met je peers. Ik heb 3x te horen gekregen dat ik geen opslag kon krijgen omdat ik dan meer zou verdienen dan de mensen die samen met mij gestart waren. Dat houdt dus impliciet in dat je niet sneller kan groeien dan "de standaard", ook al ben je beter/doe je beter je best.
Een ander verhaal waren de "young potentials" waarbij ze openlijk aangaven dat dat de personen waren waarin ze geloofden dat ze het bedrijf in de toekomst gingen leiden. Dat houdt impliciet ook in dat ze in al de rest niet geloven. Ook niet bepaald een sfeerbevorderend signaal.

jorn184

Legacy Member
Als je specifiek naar BI op zoek bent, waarom kijk je dan niet naar kleinere spelers? Keyrus, exellys, ...

sandervdw

Legacy Member
jorn184 zei:
Als je specifiek naar BI op zoek bent, waarom kijk je dan niet naar kleinere spelers? Keyrus, exellys, ...

Capgemini (en waarschijnlijk Ordina ook) heeft ook een BI-afdeling is die groter is dan veel van die kleine bedrijven in totaal. Ze hebben beide hun voor en nadelen (voor mijn zelfstandigheid werkte ik ook bij een klein bedrijf) maar voor starters zijn die grote bedrijven zo slecht nog niet.

SSS95

Legacy Member
Om eerlijk te zijn, omdat ik ze niet echt ken. De bedrijven waar ik ben gaan horen zijn voornamelijk bedrijven die ik ben tegen gekomen op jobbeurzen, events, online forums etc.
Heb je misschien ervaring met één van de kleine spelers? Hoe is het om daar te werken? Qua werkssfeer, opleidingen, verloning etc.?
Ga keyrus, en exellys ondertussen ook onderzoeken, bedankt voor de tip :)

SSS95

Legacy Member
sandervdw zei:
Capgemini (en waarschijnlijk Ordina ook) heeft ook een BI-afdeling is die groter is dan veel van die kleine bedrijven in totaal

Er is mij verteld geweest dat bij Ordina de BI afdeling ongeveer 70 man sterk is, en bij Capgemini 30

sandervdw zei:
Ze hebben beide hun voor en nadelen (voor mijn zelfstandigheid werkte ik ook bij een klein bedrijf) maar voor starters zijn die grote bedrijven zo slecht nog niet.

Dus misschien eerst starten bij een grote bedrijf en later naar een kleine speler overstappen?

sandervdw

Legacy Member
SSS95 zei:
Om eerlijk te zijn, omdat ik ze niet echt ken. De bedrijven waar ik ben gaan horen zijn voornamelijk bedrijven die ik ben tegen gekomen op jobbeurzen, events, online forums etc.
Heb je misschien ervaring met één van de kleine spelers? Hoe is het om daar te werken? Qua werkssfeer, opleidingen, verloning etc.?
Ga keyrus, en exellys ondertussen ook onderzoeken, bedankt voor de tip :)

Je hebt een aantal bedrijven onder de Cronos groep (Agilis, iPerform, SBI, I4BI, ...)
Daarnaast heb je de kleinere spelers (vaak concurrenten van Cronos): Juvo, Keyrus, Laco, ...

Mijn ervaring is dat er minder "overhead" is. Als je iets wil, kan je dus veel sneller gewoon aan je baas vragen ipv via via een half jaar wachten tot het in orde is. Ook wordt uw werk er (over het algemeen) harder geapprecieerd.

Maar de nadelen zijn dat een dag training voor hun véél duurder is. Ook zal je sneller op saaiere projecten terecht komen.

SSS95 zei:
Er is mij verteld geweest dat bij Ordina de BI afdeling ongeveer 70 man sterk is, en bij Capgemini 30
Dus misschien eerst starten bij een grote bedrijf en later naar een kleine speler overstappen?

Kan wel kloppen inderdaad. Ik heb het in elk geval zo gedaan (en daarna dus zelfstandige) en ik ben er toch tevreden van :).

sandervdw

Legacy Member
SSS95 zei:
Hoelang heb je gewerkt voordat je zelfstandig bent geworden?
Beginnen werken in oktober 2010, zelfstandige sinds januari 2018. 7 jaar en een kwart dus. Nu ben ik wel 1 van de "vroege" de meeste van mijn leeftijdsgenoten plannen hetzelfde binnen een paar jaar.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Fransz

Legacy Member
Grote bedrijven zoals Capgemini zijn super om te beginnen. Gewoon doen zou ik zeggen. Na enkele jaren valt de euro idd dat je daar geen reuze opslag zal krijgen.

Je bent te jong
Geen ervaring genoeg
Je bent al gepromoveerd
Jouw collega’s krijgen ook geen opslag
Blablabla

En toch is dit de beste start. Groot bedrijf, veel ervaring opdoen, nadien poen pakken in kleinere kmo of als zelfstandige.




Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

davoty

Legacy Member
CGI mag zeker ook niet ontbreken in jouw lijst van bedrijven ;) beetje gelijkaardig aan capgemini maar kleiner (klein is relatief 72.000 mensen wereldwijd).
Is een Canadees bedrijf en draagt wel goed zorg voor zijn werknemers. Heel transparant naar werknemers toe ivm opslag en bonussen adhv objectives die moeten gehaald worden.

sandervdw

Legacy Member
davoty zei:
CGI mag zeker ook niet ontbreken in jouw lijst van bedrijven ;) beetje gelijkaardig aan capgemini maar kleiner (klein is relatief 72.000 mensen wereldwijd).
Is een Canadees bedrijf en draagt wel goed zorg voor zijn werknemers. Heel transparant naar werknemers toe ivm opslag en bonussen adhv objectives die moeten gehaald worden.

Er zijn er zo nog wel (Deloitte, Accenture, ...) al zijn er een paar bij waar ik liever niet voor zou werken ;).

the JaCkAl

Legacy Member
Ik kan enkel spreken over Ordina, waar ik momenteel een 4 tal jaar aan de slag ben in de BI unit (VisionWorks).
Ik heb de BI afdeling zien groeien van een 25tal personen naar de 70 die er inderdaad nu aan de slag zijn.

Het leuke is dat de activiteiten redelijk divers zijn en je je eigen richting mee bepaalt. Als je graag front end doet kan dat, doe je na verloop van tijd liever backend of een speciale technologie, kan dat ook perfect.
Zelf ben ik meer een generalist en heb tot nog toe ook steeds mogen proeven van verschillende aspecten binnen BI.

Ik dénk dat de sterkste troef is dat onze unit toch een redelijk hechte groep is. Je hebt hier enkele mensen die uitzonderlijk bekwaam zijn waar je steeds bij terecht kan.
Daar heb ik toch al heel wat aan gehad. Bijkomstig zijn de sessies die verschillende topics coveren en je zo ook meer bagage geven...
Verder wordt er toch ook wel veel plezier gemaakt. Wat ik persoonlijk een vereiste vind.

Wat betreft verloning kan ik niet klagen.
Ik treed hierover liever niet in details, maar de verhalen die ik hierboven lees, hebben zich bij mij niet afgespeeld, in tegendeel.

shakamikado

Legacy Member
Ik ben op initiatief van Capgemini gecontacteerd, en voel me absoluut niet op mijn gemak bij hoe zij zich voordoen.
volgens hen zou ik met een "L" mogen rondrijden met de bedrijfswagen. En het idee van de vele trainingen buiten de uren zint me absoluut niet. Je bent "niet verplicht" om ze te volgen, maar als je dat niet doet word je wel buiten gekeken. dat staat loodrecht op de "work-life balance" die ze beweren hoog in het vaandel te dragen. Ik voel me absoluut niet op m'n gemak, dus ga hun aanbod weigeren. Andere reviewsites zeiden ook al "goed om maximum twee jaar te blijven, en dan maken dat je weg bent". Ik ben blij dat hier op het forum ook de trainings als een minpunt worden gezien. Alle andere bedrijven waar ik ben langsgeweest, hebben trainingen gewoon tijdens de uren. Heb geen zin in slapen - opstaan - eten - werken -nog werken - thuiskomen - eten - slapen, zonder iets van persoonlijk leven erbij.

sandervdw

Legacy Member
shakamikado zei:
Ik ben op initiatief van Capgemini gecontacteerd, en voel me absoluut niet op mijn gemak bij hoe zij zich voordoen.
volgens hen zou ik met een "L" mogen rondrijden met de bedrijfswagen. En het idee van de vele trainingen buiten de uren zint me absoluut niet. Je bent "niet verplicht" om ze te volgen, maar als je dat niet doet word je wel buiten gekeken. dat staat loodrecht op de "work-life balance" die ze beweren hoog in het vaandel te dragen. Ik voel me absoluut niet op m'n gemak, dus ga hun aanbod weigeren. Andere reviewsites zeiden ook al "goed om maximum twee jaar te blijven, en dan maken dat je weg bent". Ik ben blij dat hier op het forum ook de trainings als een minpunt worden gezien. Alle andere bedrijven waar ik ben langsgeweest, hebben trainingen gewoon tijdens de uren. Heb geen zin in slapen - opstaan - eten - werken -nog werken - thuiskomen - eten - slapen, zonder iets van persoonlijk leven erbij.
Dat van die L was een paar jaar geleden in elk geval zo. Je was verplicht je rijbewijs te halen, maar eens je tijdelijk rijbewijs kreeg je je bedrijfswagen. Heel veel consultancy bedrijven doen van die Avond-Events en zolang deelname niet meespeelt voor evaluatie maakt dat ook niet uit. En daar wringt het schoentje bij Capgemini wel wat. Naast je voltijdse job wordt er wel verwacht dat je je nog extra inzet, en als dat niet is wat je wil doen blijf je er misschien beter weg inderdaad.

Met wie was je gesprek trouwens?

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan