Archief - [deleted]

Ik kan niet al je vragen beantwoorden, maar wel een paar denk ik.

pluimpje zei:

Ik ben aan het overwegen om volgend jaar aan te vangen met een bachelor in het secundair onderwijs voor wiskunde en economie, maar heb nog enkele vraagjes:

• Om vastbenoemd te worden moet je ongeveer zo'n 2,5 jaar gewerkt hebben. Dus ik neem aan dat het verstandiger is om een vak te onderwijzen waarvoor er leerkrachten te kort zijn, om zo sneller aan de slag te kunnen gaan. Welke vakken zijn zo de knelpunt vakken? Dat verschilt een beetje van regio tot regio, maar in het algemeen vooral Frans, Nederlands en wiskunde geloof ik. Je wordt niet automatisch vastbenoemd na zo'n 2,5 jaar werken (maar ik veronderstel dat je dat eigenlijk wel wist). Een oud-leerkracht van mij gaf al 8 jaar op dezelfde school les toen zij voor 10u vastbenoemd werd, voor de rest van haar uren is ze nog steeds niet vastbenoemd.
• Ik heb wetenschappen - 6 uur wiskunde gestudeerd en nu een niet zo'n succesvol toegepaste economische wetenschappen jaar aan de universiteit achter de rug. Ik heb dus nooit economie gehad in het middelbaar, zal dit een groot struikelblok vormen tijdens de opleiding? Dat denk ik niet.
• Ten opzichte van mijn huidige opleiding tew (of een andere opleiding) aan de unversiteit, hoe groot is het niveauverschil?
• Maakt de hogeschool waar je gestudeerd hebt veel verschil op je kansen om aangeworven te worden? De ene hogeschool heeft een betere reputatie dan de andere, net zoals de ene universiteit een betere reputatie heeft dan de andere. Het zou dus wel kunnen dat, als er meerdere kandidaten zijn, degene met het diploma van de hogeschool met de beste reputatie of waar die school de beste ervaringen mee heeft, wordt aangenomen. Er is ook een systeem dat zegt dat leerkrachten die al x aantal uren gewerkt hebben, voorrang hebben op anderen, maar ik weet niet juist hoe dat werkt.
• Zijn er verschillen op loon, voordelen, ... of je al dan niet les heeft op een gemeenschapsschool of een katholieke school? Alle leerkrachten worden door de overheid betaald en krijgen volgens mij ook hetzelfde loon en de lerarenkaart, waarmee je korting en andere voordelen kan krijgen.
• Bestaat er de mogelijkheid om later enkel voor ASO klassen te staan? Ja
• Bestaat er de mogelijkheid om na het afronden van de studie via een schakelprogramma een master te behalen, om zodoende in een hogere loonschaal terecht te komen, eventueel gecombineerd met half- of voltijds lesgeven? Dat kan, ja, ik heb een leerkracht gehad die dat gedaan heeft.
• Kan je als leerkracht ook bijles geven als bijverdienste, komt dit vaak voor?
• Hoeveel lesuren moet een leerkracht die halftijds lesgeeft, onderwijzen? Dat hangt ervan af in welke graad je lesgeeft. In de derde graad moet je wat minder lesgeven dan in de eerste en tweede graad, maar ik weet niet exact hoeveel uren.

Klik om te vergroten...

Hier vind je nog wat meer informatie ivm leerkracht zijn, als je dat nog niet gevonden had.
Anderen kunnen misschien nog aanvullen/verbeteren en de vragen waar ik geen antwoord op weet beantwoorden.

Was je niet aan het solliciteren voor ACTA/SIRA?

Denk er wel aan dat plaatsen in ASO veel meer gegeerd zijn. Het is dus veel moeilijker om daar een plaats vast te krijgen.

Ik zal mijn beperkte kennis ook even in de strijd gooien.

• Om vastbenoemd te worden moet je ongeveer zo'n 2,5 jaar gewerkt hebben. Dus ik neem aan dat het verstandiger is om een vak te onderwijzen waarvoor er leerkrachten te kort zijn, om zo sneller aan de slag te kunnen gaan. Welke vakken zijn zo de knelpunt vakken?
  Strikt genomen is het minstens 6 jaar. Eerst 3 jaar vooraleer je een zogenaamde TADD krijgt (Tijdelijke Aanstelling Doorlopende Duur), dan heb je voorrang op niet-TADD'ers maar vastbenoemden nog steeds op jou, en vervolgens nog eens 3 jaar voor je écht vastbenoemd wordt. Dit is uiteraard steeds 3 jaar binnen dezelfde scholengemeenschap en beschikbaar uur bekeken, dus als je start als interimaris in verschillende scholen kan het gerust wat langer duren.
• Ik heb wetenschappen - 6 uur wiskunde gestudeerd en nu een niet zo'n succesvol toegepaste economische wetenschappen jaar aan de universiteit achter de rug. Ik heb dus nooit economie gehad in het middelbaar, zal dit een groot struikelblok vormen tijdens de opleiding?
  Zou geen probleem mogen zijn qua theorie, de praktijk moet je wel liggen uiteraard
• Ten opzichte van mijn huidige opleiding tew (of een andere opleiding) aan de unversiteit, hoe groot is het niveauverschil?
  Het verschil tussen universiteit en de lerarenopleiding is inhoudelijk redelijk groot afgaande op de cursussen wat ik heb gezien.
• Maakt de hogeschool waar je gestudeerd hebt veel verschil op je kansen om aangeworven te worden?
  Sommige scholen hebben een betere reputatie, de mate waarin men daar naar kijkt weet ik niet.
• Zijn er verschillen op loon, voordelen, ... of je al dan niet les heeft op een gemeenschapsschool of een katholieke school?
  Neen. Loon wordt bepaald en betaald door de overheid.
• Bestaat er de mogelijkheid om later enkel voor ASO klassen te staan?
  Ja, maar daar heb je zeker in het begin van je loopbaan, zeer weinig inspraak in. Je solliceert doorgaans bij een scholengemeenschap en niet bij individuele scholen.
  Dit is hopelijk een vooroordeel dat je snel zal laten varen, want ik vind lesgeven in het TSO persoonlijk meer verrijkend dan in het ASO, al verschilt dat van richting tot richting en van school tot school.
• Bestaat er de mogelijkheid om na het afronden van de studie via een schakelprogramma een master te behalen, om zodoende in een hogere loonschaal terecht te komen, eventueel gecombineerd met half- of voltijds lesgeven?
  In Nederland bestaat daar een degelijk uitgewerkt systeem voor (al duurt de hogeschool opleiding daar ook wel sowieso langer), in België niet. Dus om deeltijds les te geven en ook nog een master bij te halen zal moeilijk worden, je kan bijvoorbeeld geen vrijaf nemen om even examen aan de universiteit te gaan afleggen. Je komt met een master wel in een hogere loonschaal, maar je geeft doorgaans ook les in de hogere graden (2 & 3 in plaats van 1 & 2). Als je een algemene master haalt die niet specifiek op je onderwijsvakken aansluit (bv. een master in de pedagogie) zal het mogelijk moeilijker zijn om aangeworven te worden als leerkracht in de derde graad, je hebt die vakkennis dan immers niet tot op dat niveau. Een concreet voorbeeld is Geschiedenis, de hogeschoolopleiding gaat qua theorie doorgaans niet verder dan de geschiedenis die men in de 1e en 2e graad ziet.
• Kan je als leerkracht ook bijles geven als bijverdienste, komt dit vaak voor?
  Het komt voor, vooral voor een aantal "moeilijkere" vakken (wiskunde, frans, engels, chemie, fysica). Je verliest wel je stemrecht (voor die specifieke leerling) op klassenraden als je aan een leerling uit jouw klas bijles gegeven hebt. Dit laatste is sowieso te vermijden omwille eventuele klachten als de leerling achteraf alsnog niet zou slagen, of verdachtmakingen vanwege partijdigheid.
• Hoeveel lesuren moet een leerkracht die halftijds lesgeeft, onderwijzen?
  Een voltijdse opdracht bestaat uit 22 uren in de 1e graad, 21 uren in de 2e graad en 20 uren in de 3e graad. Dit kan oneerlijk lijken, maar onderzoek heeft reeds uitgewezen dat er ook effectief meer werk komt kijken bij lesgeven in de hogere graden. In de praktijk spelen nog een heleboel andere factoren mee, vooral het aantal paralleluren en de vakken wat je geeft. 10 individuele uren geven, of 10 individuele lesuren en 10 parallel geven scheelt een heel stuk op je loonbrief maar je voorbereiding is niet twee maal zo groot. L.O. leerkrachten hebben buiten hun uren nauwelijks werk en bovendien geen examens om op te stellen of te verbeteren, maar worden wel evenveel betaald.

Al heel wat reacties, maar hier ook nog mijn input:

Ik ben aan het overwegen om volgend jaar aan te vangen met een bachelor in het secundair onderwijs voor wiskunde en economie, maar heb nog enkele vraagjes:

• Om vastbenoemd te worden moet je ongeveer zo'n 2,5 jaar gewerkt hebben. Dus ik neem aan dat het verstandiger is om een vak te onderwijzen waarvoor er leerkrachten te kort zijn, om zo sneller aan de slag te kunnen gaan. Welke vakken zijn zo de knelpunt vakken?
  => met wiskunde zal je niet slecht zitten, volgens mij. Kies vooral wat je interesseert - maar houd ook een beetje rekening met de werkkansen: Met wiskunde en economie heb je maar enkele klassen nodig om je uurrooster te vullen. Als je aardrijkskunde en biologie geeft, wat alle leerlingen maar 1/2u krijgen, heb je veel meer klassen nodig he.
  
• Ik heb wetenschappen - 6 uur wiskunde gestudeerd en nu een niet zo'n succesvol toegepaste economische wetenschappen jaar aan de universiteit achter de rug. Ik heb dus nooit economie gehad in het middelbaar, zal dit een groot struikelblok vormen tijdens de opleiding?
  => Ik heb zelf Latijn-Wiskunde (8u) gedaan, en daarna regentaat wiskunde-economie-fysica (waren toen nog 3 vakken, inmiddels 8j afgestudeerd) Ik had dus geen voorkennis voor economie (zelfs geen SEI gehad). Dit is probleemloos verlopen. Lijkt me dus helemaal geen struikelblok.
  
• Ten opzichte van mijn huidige opleiding tew (of een andere opleiding) aan de unversiteit, hoe groot is het niveauverschil?
  => Volgens mij: héél groot. Ik heb enkele vriendinnen die van de universiteit kwamen en daar niet geslaagd waren en bij de lerarenopleiding zonder problemen schitterende resultaten haalden.
  Wel belangrijk is 'regelmatige inzet'. Veel meer werkjes die op een bepaalde datum ingediend moeten worden, dossiers waar je het hele jaar door aan moet werken. Je kan dus niet zoals aan de unief een hele tijd lanterfanten en dan ineens alles inhalen.
  Trouwens, er wordt ook aanwezigheid verwacht in door bijna alle lectoren voor bijna alle lessen (was bij mij in Torhout toch zo en naar ik horen vertellen heb is dit elders ook vaak het geval).
  
• Maakt de hogeschool waar je gestudeerd hebt veel verschil op je kansen om aangeworven te worden?
  Als je naar een katholieke hogeschool gaat kom je hoogstwaarschijnlijk terecht in katholieke middelbare scholen en omgekeerd geldt dat ook voor niet-katholieke scholen.
  Het is niet wettelijk onmogelijk ofzo om de switch te maken, maar over het algemeen 'vissen' ze elk in hun eigen net.
  (aangezien het katholieke net veel meer leerlingen heeft zou ik dus eerder dat aanraden maar het moet je wel liggen natuurlijk)
  
• Bestaat er de mogelijkheid om later enkel voor ASO klassen te staan?
  Tja, eens je afstudeert ben je al blij als je werk vindt natuurlijk. Dus dat lijkt me een beetje moeilijk. Maar niet onmogelijk.
  (Had zelf ook liever in ASO lesgegeven maar niet gevonden, uiteindelijk ben ik na 1 jaar lesgeven in BSO gestopt met lesgeven)
  
• Bestaat er de mogelijkheid om na het afronden van de studie via een schakelprogramma een master te behalen, om zodoende in een hogere loonschaal terecht te komen, eventueel gecombineerd met half- of voltijds lesgeven?
  Schakelprogramma lijkt me moeilijk, stel dat je bv toch TEW wil doen nadat je regentaat economie hebt gedaan: volgens mij word je met moeite voor 1 vakje vrijgesteld ofzo?
  Doordat je ook veel algemene vakken (Nederlands, opvoedkunde, psychologie, onderwijsrecht, ...) is het niet zo dat je al bijvoorbeeld het eerste jaar TEW kan overslaan. Je ziet van je onderwijsvakken meer 'van alles een beetje' he.
  
• Kan je als leerkracht ook bijles geven als bijverdienste, komt dit vaak voor?
  Kan je doen, wel niet aan eigen leerlingen. Schuift toch wel 20€/u.

Dus in het begin van je carriere moet je waarschijnlijk redelijk veel van school veranderen omwille dat je vaak als interim kracht ingezet wordt. (1) Duurt het lang alvorens je een school gevonden hebt waar je je zo een beetje kan settelen? Als je geluk hebt, kan je op je eerste school blijven en als je pech hebt, ben je na tien jaar nog steeds aan het zoeken. Ik ken voorbeelden van allebei de gevallen...
(2) Wat is het verschil tussen zo'n TADD en vastbenoemd zijn? Bij zo'n TADD heb je voorrang op iemand die dat niet is. Stel nu dat je lesgeeft op school A je eerste jaar als leerkracht en die school zit in een gemeenschap met school B, C en D, en er zijn geen uren meer voor jou op school A, maar wel op school B en C, dan kan je op één van die twee of allebei de andere scholen gaan lesgeven en krijg je daarin voorrang op iemand die geen TADD-er is. Maar als er iemand vastbenoemd is die dezelfde vakken geeft als jou en die heeft ook geen uren meer op school A, dan zal die voorrang krijgen op jou. (3) Dus halftijds lesgeven is dan 10 - 11 uur? Ja volgens mij wel. (4) Aangezien je inhoudelijk niet voldoende ziet in je bachelor om via een schakeljaar een inhoudelijke master te behalen (vb. wiskunde), kan je dat dan eventueel wel met een andere master? Ik denk wel dat dit heel erg afhankelijk is van je richting. Mijn leerkracht Nederlands (ad interim) in de derde graad had eerst lerarenopleiding Frans-Nederlands gedaan geloof ik, daarna een schakeljaar en is toch master in de Taal-en Letterkunde voor Frans, dus in principe kan het wel, maar misschien niet voor elke richting. (5) Met die master kan je dan wel niet in de 3e graad lesgeven, maar val je dan wel nog steeds in een hogere loonschaal? Moet je eens nakijken op de website van onderwijs Vlaanderen, maar ik denk dat het voornamelijk afhankelijk is van de graad waarin je lesgeeft.(6) Kom je met een 2e bachelor ook in de hogere loonschaal terecht? Dat denk ik niet.

(1) Duurt het lang alvorens je een school gevonden hebt waar je je zo een beetje kan settelen?
Zoals jolene hierboven zegt: kan jaren duren en je kan ook ongelooflijk veel geluk hebben. Vriendin van mij is na de studies in het Gentse gaan wonen, ze kende daar niemand, ook geen ouders in het onderwijs of in 'hoge functies' of weet ik veel wat, en toch is ze volledig kunnen blijven op haar eerste school daar en zo snel als mogelijk is was ze vast benoemd.

4) Aangezien je inhoudelijk niet voldoende ziet in je bachelor om via een schakeljaar een inhoudelijke master te behalen (vb. wiskunde), kan je dat dan eventueel wel met een andere master?
Wat wel goed aansluit mbv een schakeljaar is de master onderwijskunde. En misschien zijn er zo nog? Maar dat is dan niet om les te geven he.
Of als het is om 'nog niet te moeten gaan werken' kon je in mijn tijd in 1j (nu misschien anderhalf jaar?) nog een onderwijsvzk bijvolgen. Zodat je dan bijvoorbeeld ook fysica mag geven.
Meer verdienen zal je daarmee natuurlijk nooit doen, misschien wel ietsje betere kans op een job.

5) Met die master kan je dan wel niet in de 3e graad lesgeven, maar val je dan wel nog steeds in een hogere loonschaal?
Geen idee, maar hangt je keuze nu niet te veel af van die loonschaal?

6) Kom je met een 2e bachelor ook in de hogere loonschaal terecht?
Volgens mij niet, niveau bachelor blijft niveau bachelor ook als je er twee hebt.

@Artemis Gewoon uit nieuwsgierigheid, maar waarom ben je gestopt met lesgeven en wat doe je nu van werk of studie?

Tijdens de stages deed ik het heel graag maar ik startte mijn carrière in nogal een 'harde school', was toen pas 20/21 en gaf bedrijfsbeheer aan 17 jarigen, die waren niet gemotiveerd voor mijn vak. Dat en die onzekerheid, wilde gaan samenwonen en wilde dus liever een vast contract. De school was ook op een uurtje van mij thuis. Dus ja, wat redenen samen he.
Heb dan gesolliciteerd op een administratieve functie op 10min van mijn deur.
Daar werk ik nu, 7j later, nog. Ben wel tevreden van die verandering want ik verdien hetzelfde, nooit thuis werken, nooit avondvergaderingen, ondertussen werk ik halftijds door ouderschapsverlof en tijdskrediet, ook allemaal regimes die in het onderwijs niet bestaan of toch minder interessant zijn... (Maar ik zou daar wel meer vakantie gehad hebben natuurlijk enz)
Maar het onderwijs blijft me toch altijd stiekem wel aantrekken hoor dus laat dit je zeker niet tegenhouden om ervoor te kiezen!

Bij deze ook mijn input, iets minder onderwijservaring langs mijn kant, maar hopelijk wel wat meer informatie over vervolgopleidingen.

(1) Kort antwoord? Geluk hebben.
Ik heb oud-medestudenten/collega's die letterlijk 2-3 jaar geleden in één school gestart zijn, voltijds en nu hun TADD hebben en over 3 jaar zo goed als vastbenoemd zijn. Idem met een leerkracht die ik vervangen heb, waren ook zulke geluksvogels die snel vastbenoemd waren, nog nooit een interimopdracht gedaan. Ik heb weliswaar eerst een jaar in de privésector gewerkt en vervolgens een jaar vervangingsopdrachten gedaan, dus ik zal blij zijn als ik over 4-5 jaar een TADD zou hebben.

(2) TADD is een stap op weg naar je vaste benoeming, als je 3 jaar leservaring hebt in een school, kan je solliciteren op beschikbare uren voor TADD'ers, éénmaal je TADD bent kan je na 3 jaar als TADD voor beschikbare uren als volledig vastbenoemde solliciteren. De pikorde is dan ook vastbenoemde > TADD > niet-TADD. Als nieuwe leerkracht start je als niet-TADD'er uiteraard. Er komt wel nog wat meer bij kijken, met als belangrijkste detail: als je TADD of een vaste benoeming krijgt voor één van de vakken uit je opleiding, je automatisch ook voor je andere vakken deze aanstelling krijgt. Als je bijvoorbeeld vast benoemd bent als wiskundeleerkracht maar je diploma zegt dat je ook economie mag geven en er zijn het volgende schooljaar niet genoeg uren wiskunde meer voor jou, zal de school jou (verplicht) uren economie moeten aanbieden vooraleer ze deze aan een nieuwe leerkracht economie kan geven.

(3) Klopt, al zijn alle breuken in het onderwijs mogelijk, ligt puur aan de school en jezelf. Al gebeurt het helaas vaak dat startende leerkrachten soms onvrijwillig deeltijds werken omdat er voor hen minder uren zijn nadat men eerst alle vastbenoemden heeft "bediend". Het is een rot systeem, maar als startend leerkracht sta je er machteloos tegenover. Uiteindelijk hebben degenen die nu vastbenoemd zijn echter ook vaak hetzelfde meegemaakt, uitgezonderd natuurlijk de individuen met geluk of "connecties" (lees: mama/papa/oom/tante is ook leerkracht/directeur/lid van de inrichtende macht).

(4)&(5)Verschillende doen via een schakelprogramma een master pedagogische wetenschappen. Er zijn wel nog wat meer mogelijkheden: Een opleiding op maat voor iedereen - Associatie KU Leuven
Als ik dat lijstje zie, is voor jou na een succesvolle lerarenopleiding als je het op wiskunde en economie houdt, zelfs nog eventueel een Master in de Business Administration mogelijk via een schakelprogramma, daarmee kan je zelfs probleemloos economie-vakken geven in de derde graad (zie: Vakken SO). Hoe het zit met een master hebben in een niet-relevante richting maar alsnog les geven op basis van je bachelor weet ik niet precies hoe dit zit, dat vraag je best eens na bij een unief of hogeschool. Ik vermoed dat men je wel als master zal betalen, maar zou er mijn hand niet voor in het vuur steken.
Ik zou daar wel aan toevoegen dat je het voor het loon niet per se moet doen, als je de opportuniteitskosten mee telt van het langer studeren (en dus minder lang werken) haal je je "achterstand" pas in als je in de 40 bent. Je zal met het onderwijs ook nooit écht grote bedragen verdienen, al verdient het zeker niet slecht ten opzichte van het gemiddelde en modale loon in dit land en is het (in mijn mening) een fantastische job (alleen iets te veel vakantie naar mijn zin).
(6)Neen.

Als je trouwens overweegt om je overdag om te scholen naar procesoperator is het misschien een interessant idee om ook eens te informeren naar de mogelijkheden om de lerarenopleiding in avondonderwijs of deeltijds te doen? Er zijn een aantal hogescholen die dit aanbieden, dan kan je desnoods de 2 een jaar lang combineren en kijken wat je het beste ligt. Bekijk een lerarenopleiding vooral niet als een gemakkelijk plan B, want je zou niet de eerste zijn die zich eraan mispakt, niet qua moeilijkheid maar het lesgeven zelf moet je wel liggen.

jolene96 zei:

Dus in het begin van je carriere moet je waarschijnlijk redelijk veel van school veranderen omwille dat je vaak als interim kracht ingezet wordt. (1) Duurt het lang alvorens je een school gevonden hebt waar je je zo een beetje kan settelen? Als je geluk hebt, kan je op je eerste school blijven en als je pech hebt, ben je na tien jaar nog steeds aan het zoeken. Ik ken voorbeelden van allebei de gevallen...

Klik om te vergroten...

Ik ben ook zo'n geval waar het veel te lang duurde. Heb het lesgeven dan maar voor iets anders ingeruild.

Aangezien ik hier veel aangename reacties lees zou ik graag hierbij nog wat extra vragen stellen:

Weet iemand over de moeilijkheid/inhoud van de vakken:
-Biologie
-Natuurwetenschappen

EN: Wat is het verschil in deze twee op vlak van bio? Ik neem aan dat je chemie, bio en fysica krijgt bij natuurwetenschappen; maar wat is het verschil in bv. biologie? En hoe uitgewerkt krijg je de natuurwetenschappen?


Zelf kan ik ook antwoorden; Het verschil in universitair en hogeschool is bijna helemaal de hoeveelheid. Ik studeerde dit jaar unief Genschiedenis en heb al boeken gezien van hogeschool geschiedenis. Om het uit te leggen geef ik gewoon een voorbeeld:

Unief: 2e semester heb je bv. 5 semestervakken (naast jaarvakken met oa zoekstrategieën en zelf schrijven). Een voorbeeld van een vak is "Geschiedenis van Griekenland en Rome" van 6 studiepunten. Dus moet je 2 boeken van elk zo'n 200-250 blz van buiten kennen. Daarnaast heb je dus nog 5 andere vakken (waaronder niet per se geschiedenis maar ook bv Wijsbegeerte (filo), economie, Nieuwe Tijd,...

Hogeschool: Je hebt 2 echte 'blok'vakken. Maw, echte leerstof. Eén vak is bv. Klassieke Oudheid met 5 studiepunten. Dat is Griekenland & Rome, maar dit vak is een jaarvak. Waaronder Gr eerste semester en Rome 2e semester.

Hieruit zie je dus voornamelijk als je echt naar de leerstofvakken gaat kijken dat dit toch veel scheelt. Zo is het 'onthouden' van leerstof per examen minder, en in zulke blokvakken scheelt dat toch wel.

Ik kan daar een antwoord op geven want ik heb alvast die vakken gegeven in het middelbaar.

Natuurwetenschappen groepeert zowel biologie, chemie als fysica onder één vak.
Er moet wel een belangrijke nuance gemaakt worden over de graad waarover je het hebt. Vroeger kregen alle leerlingen in het ASO in de eerste graad alleen biologie maar nog geen chemie of fysica dit is sinds 2010 dan ook vervangen door een breder vak natuurwetenschappen waar ook een eerste basis chemie en fysica in vervat zit, al blijft deze weliswaar nog steeds vrij beperkt en is biologie nog steeds de hoofdmoot. Om dit vak te geven moet je je ook niet al te veel zorgen maken, het niveau ligt hier nog zodanig laag dat vakinhoud voor de meeste leerkrachten met enige wetenschappelijke basis, ook al is het geen biologie maar wel chemie of fysica, geen probleem zou mogen zijn.

Daarnaast wordt natuurwetenschappen ook als vak gegeven in de tweede en derde graad omdat ofwel de aandacht/tijd voor deze vakken te beperken, bijvoorbeeld in een 3e graad Economie-Moderne Talen exacte wetenschappen niet belangrijk worden geacht voor eventuele vervolgopleidingen, maar ook en daar moeten we geen doekjes om winden, om de moeilijkheidsgraad te beperken. Leerlingen kunnen dankzij deze groepering immers een slecht (deel)cijfer voor Fysica compenseren met een sterker cijfer voor Biologie (of omgekeerd), daarom dat bijvoorbeeld ook in een richting zoals Sociale & Technische Wetenschappen in het TSO, die toch 5 uur natuurwetenschappen hebben per week, deze groepering gemaakt wordt.

pluimpje zei:

Ik ben aan het overwegen om volgend jaar aan te vangen met een bachelor in het secundair onderwijs voor wiskunde en economie, maar heb nog enkele vraagjes:

• Om vastbenoemd te worden moet je ongeveer zo'n 2,5 jaar gewerkt hebben. Dus ik neem aan dat het verstandiger is om een vak te onderwijzen waarvoor er leerkrachten te kort zijn, om zo sneller aan de slag te kunnen gaan. Welke vakken zijn zo de knelpunt vakken?
• Ik heb wetenschappen - 6 uur wiskunde gestudeerd en nu een niet zo'n succesvol toegepaste economische wetenschappen jaar aan de universiteit achter de rug. Ik heb dus nooit economie gehad in het middelbaar, zal dit een groot struikelblok vormen tijdens de opleiding?
• Ten opzichte van mijn huidige opleiding tew (of een andere opleiding) aan de unversiteit, hoe groot is het niveauverschil?
• Maakt de hogeschool waar je gestudeerd hebt veel verschil op je kansen om aangeworven te worden?
• Zijn er verschillen op loon, voordelen, ... of je al dan niet les heeft op een gemeenschapsschool of een katholieke school?
• Bestaat er de mogelijkheid om later enkel voor ASO klassen te staan?
• Bestaat er de mogelijkheid om na het afronden van de studie via een schakelprogramma een master te behalen, om zodoende in een hogere loonschaal terecht te komen, eventueel gecombineerd met half- of voltijds lesgeven?
• Kan je als leerkracht ook bijles geven als bijverdienste, komt dit vaak voor?
• Hoeveel lesuren moet een leerkracht die halftijds lesgeeft, onderwijzen?

Klik om te vergroten...

Ik heb de hele topic nu niet nagelezen, maar probeer te antwoorden.
Hier spreek ik weliswaar over het Gesubsidiëerd Vrij Onderwijs (katholiek onderwijs dus)

*Na 720 dagen dienstanciënniteit in dezelfde scholengemeenschap kun je TADD worden. (zo'n 2,5 schooljaren) Dit betekent dat je voorrang hebt op mensen die géén TADD zijn.
Concreet: als er werk is, moeten ze je die geven. Je hebt weliswaar géén voorrang op vastbenoemden.
Als je TADD bent en je start op 1 september terug in diezelfde scholengemeenschap, kun je vanaf 1 januari dat schooljaar vastbenoemd worden.
Je moet hier kandideren voor beschikbare uren. Let wel, mensen die al is het maar één uur vastbenoemd zijn, worden eerst aangevuld.
Je moet dus wat geluk hebben.
Wetenschappen (en dan vooral fysica, biologie en wiskunde) zijn sowieso de beste keuze als het op werk aankomt.

*Mag absoluut geen probleem zijn. Economie is het vak in het middelbaar waarvan iedereen wéét dat je dit niet nodig hebt, omdat alle hogere studies toch van nul beginnen.

*Kan ik niet op antwoorden, maar als je het goed deed in een wet-wi6 mag dit ook geen probleem zijn om een bachelor te doen.
Het niveau zou moeten lager liggen. Dat is wel relatief, want de inhoud is dan ook compleet anders. Misschien ligt dat je niet, dat kan...

*Ja. Studeer je aan een katholieke hogeschool, dan ga je later werken in het katholiek onderwijs en raak je zéér moeilijk binnen in het gemeenschapsonderwijs.
Dat zijn van die ongeschreven regels... En geloof me, die zijn er weldegelijk. Eigen volk eerst zeggen ze dan.

*Daar zal verschil op zitten.
In het katholiek onderwijs zit je in loonbarema 301. Kun je opzoeken op onderwijs.vlaanderen
Extralegale voordelen heb je niet echt in het onderwijs: fietsvergoeding als je met de fiets naar het werk komt. Trein/tram/bus abonnement wordt terugbetaald.

*Tuurlijk, tijdens je stage ga je wel merken wat je ligt en wat niet. Als je écht niet dient om in het BSO te staan, moet je ook niet solliciteren in het BSO.
Pas op, heb geen vooroordelen, want ik ken er heel wat die véél liever in het BSO stonden dan het ASO.

*Ja, dat kan. Maar vergeet het dat je dit simultaan gaat kunnen: lesgeven én studeren.
Een lesopdracht is niet zomaar je 22 uren les geven. Zelfs al werk je parttime, ben je verplicht aanwezig te zijn op klassenraden, activiteiten, uitstappen, ...

* Tuurlijk, komt vaak voor.

* Alles boven 11 lesuren telt voor je anciënniteit (om TADD en vastbenoemd te worden) mee als het aantal dienstdagen zoals een fulltime.
Alles daaronder telt maar als de helft mee.
Naar loon toe is het zeer simpel. Werk je 14/22, dan krijg je 14/22 van het fulltime brutoloon. Natuurlijk worden daar minder belastingen op afgehouden, maar dat kun je uitrekenen.


Als ik dan mag toevoegen: onderschat de job niet.
Een fulltime job is écht wel meer dan 22 uren van 50 minuten werken.
Je mag rekenen dat het lesgeven zelf, het voor de klas staan zo ongeveer 30% van de job is.
De rest is dan:
- toetsen maken, toetsen verbeteren. Idem voor examens, dat is een BOM werk elke keer.
- administratieve taken
- extra taken zoals klassenraden, oudercontacten
- taken m.b.t. de werking van de school: themadagen organiseren, opendeurdag(en), sociale werking, pastoraal, middagactiviteiten, mee helpen op sportdagen, uitstappen in de vakanties, ...
- eenmaal je ook meer betrokken raakt komt daar soms nog bij adviesraden zoals directieraad, CPBW, LOC, OCSG, vakbondsafvaardiging, graadcoördinator, ... om maar wat op te noemen.

Zelfs al werk je parttime, en moet je op vrijdag maar twee uur les geven.
In het derde trimester ga je van de 8 vrijdagen, er al zeker drie van acht tot vijf mogen werken door uitstappen, sportdagen, extra activiteiten, ...

Los daarvan spreken we dan nog niet over collegiaal overleg, cursussen maken, vakwerkgroep, ... etc.

KnightOfCydonia zei:

Ik kan daar een antwoord op geven want ik heb alvast die vakken gegeven in het middelbaar.

Natuurwetenschappen groepeert zowel biologie, chemie als fysica onder één vak.
Er moet wel een belangrijke nuance gemaakt worden over de graad waarover je het hebt. Vroeger kregen alle leerlingen in het ASO in de eerste graad alleen biologie maar nog geen chemie of fysica dit is sinds 2010 dan ook vervangen door een breder vak natuurwetenschappen waar ook een eerste basis chemie en fysica in vervat zit, al blijft deze weliswaar nog steeds vrij beperkt en is biologie nog steeds de hoofdmoot. Om dit vak te geven moet je je ook niet al te veel zorgen maken, het niveau ligt hier nog zodanig laag dat vakinhoud voor de meeste leerkrachten met enige wetenschappelijke basis, ook al is het geen biologie maar wel chemie of fysica, geen probleem zou mogen zijn.

Daarnaast wordt natuurwetenschappen ook als vak gegeven in de tweede en derde graad omdat ofwel de aandacht/tijd voor deze vakken te beperken, bijvoorbeeld in een 3e graad Economie-Moderne Talen exacte wetenschappen niet belangrijk worden geacht voor eventuele vervolgopleidingen, maar ook en daar moeten we geen doekjes om winden, om de moeilijkheidsgraad te beperken. Leerlingen kunnen dankzij deze groepering immers een slecht (deel)cijfer voor Fysica compenseren met een sterker cijfer voor Biologie (of omgekeerd), daarom dat bijvoorbeeld ook in een richting zoals Sociale & Technische Wetenschappen in het TSO, die toch 5 uur natuurwetenschappen hebben per week, deze groepering gemaakt wordt.

Klik om te vergroten...

Perfect antwoord, eindelijk iemand de me kon helpen. Enorm bedankt!

Caracalla zei:

*Ja. Studeer je aan een katholieke hogeschool, dan ga je later werken in het katholiek onderwijs en raak je zéér moeilijk binnen in het gemeenschapsonderwijs.
Dat zijn van die ongeschreven regels... En geloof me, die zijn er weldegelijk. Eigen volk eerst zeggen ze dan.

*Daar zal verschil op zitten.
In het katholiek onderwijs zit je in loonbarema 301. Kun je opzoeken op onderwijs.vlaanderen
Extralegale voordelen heb je niet echt in het onderwijs: fietsvergoeding als je met de fiets naar het werk komt. Trein/tram/bus abonnement wordt terugbetaald.

Klik om te vergroten...

Het is wel een beetje onoverzichtelijk om gewoon met sterretjes te antwoorden als de threadstarter meerdere posts met verschillende vragen gepost heeft. Bovendien zijn deze twee antwoorden ook onjuist.

Ik ken genoeg voorbeeld van leerkrachten die op een seculiere hogeschool of universiteit gestudeerd hebben en nu in het katholieke net lesgeven en omgekeerd. Misschien dat daar vroeger wel nog een sterker vooroordeel bij speelde, maar dat lijkt mij nu toch veel minder van tel te zijn. Misschien dat het bij hogescholen iets meer van tel is, maar qua universiteit zou dat voor middelbare scholen toch al moeilijk worden om alleen maar leerkrachten die aan de enige katholieke universiteit in dit land gestudeerd hebben aan te nemen.

Het loon verschilt ook niet tussen het gemeenschapsonderwijs en katholiek want dit wordt zowel bepaald als uitbetaald door het Vlaamse Departement van Onderwijs.

Mijn excuses hé. 't Was 10u30 en ik had een zwangere vrouw die aan het roepen was dat ik moest komen slapen, maar ik wou de TS toch nog rap een antwoord geven.

Er zijn er inderdaad, maar dit wordt hier (West en Oost-vlaanderen) écht wel enkel maar gedaan als ze niemand anders vinden.
Misschien dat dit in andere provincies wel anders is.
Toen ik begon, zo'n 7 jaar terug, had ik ook gesolliciteerd bij alle GO scholen in West-Vlaanderen en de onderste kant van Oost-Vlaanderen en daar kreeg ik zelfs geen reactie op.
Hetzelfde verhaal voor al wie met mij afgestudeerd was op dat moment.
Tijdens onze lessen op de hogeschool hebben ze ons ook letterlijk verteld, dat we normaal gezien daar géén werk gingen krijgen. Tenzij ze niemand anders vonden voor de job.

Dan is dat hetzelfde, mijn fout.
Na snel ff te googlen kom ik inderdaad op dezelfde weddeschalen terug.

Ik vraag me dan ook af wat middelbare scholen in zo'n situatie zouden met iemand die meerdere opleidingen gedaan heeft, waarvan één wel in een katholieke instelling en één niet.
Of wat met iemand die al enkele jaren ervaring heeft in het ene net maar in het andere gestudeerd heeft? Het lijkt me belachelijk om dan levenslang naar de oorsprong van het diploma te blijven kijken. Aan de namen van veel hogescholen zie je niet eens meer dat ze katholiek zijn, dan moet je het al gaan opzoeken.

Mijn zus heeft overigens in het Katholieke net gestudeerd en is meteen aan de slag kunnen gaan in het gemeenschapsonderwijs en daar waren wél meerdere kandidaten.

KnightOfCydonia zei:

Bovendien zijn deze twee antwoorden ook onjuist.

Ik ken genoeg voorbeeld

Klik om te vergroten...

Het antwoord is onjuist omdat jij mensen kent waarbij dit niet zo is. Ga maar naar de dokter voor de 9lives-ziekte te rapporteren.

Om vastbenoemd te worden moet je ongeveer zo'n 2,5 jaar gewerkt hebben. Dus ik neem aan dat het verstandiger is om een vak te onderwijzen waarvoor er leerkrachten te kort zijn, om zo sneller aan de slag te kunnen gaan. Welke vakken zijn zo de knelpunt vakken? Ik heb zelf wiskunde gedaan, met 70 begonnen en met 11 afgestudeerd. 3 werken daarvan nu in het onderwijs waarvan eentje vast benoemd

Ik heb wetenschappen - 6 uur wiskunde gestudeerd en nu een niet zo'n succesvol toegepaste economische wetenschappen jaar aan de universiteit achter de rug. Ik heb dus nooit economie gehad in het middelbaar, zal dit een groot struikelblok vormen tijdens de opleiding? Ik heb hetzelfde gedaan; geen enkel probleem tenzij je door je moeilijk door je middelbaar bent geraakt.

Ten opzichte van mijn huidige opleiding tew (of een andere opleiding) aan de unversiteit, hoe groot is het niveauverschil? "De lerarenopleiding is que theorie niet zwaar" is hetgeen je alsmaar hoort maar klopt niet. Er zijn drie grote vakken die je niet mag onderschatten zijnde wiskunde, biologie en geschiedenis. Best neem je eem combo met een van de drie en een tweede minder zware vak zoals fysica of economie.
Maakt de hogeschool waar je gestudeerd hebt veel verschil op je kansen om aangeworven te worden? Daarnaast is de praktijk geen lachertje en voor sommige mensen echt een hele opgave. Naast je gekozen vakken heb je ook de hele resem verplichte psychologie en didactiek.


Bestaat er de mogelijkheid om na het afronden van de studie via een schakelprogramma een master te behalen, om zodoende in een hogere loonschaal terecht te komen, eventueel gecombineerd met half- of voltijds lesgeven? Ja, een heel aantal studenten doet dat zelfs.

Kan je als leerkracht ook bijles geven als bijverdienste, komt dit vaak voor? Ik heb als student aan heel veel leerlignen bijles gegeven. Ik ken verschillende leraren en via een bepaald programma waarvan de naam mij nu ontglipt ook een heel aantal uurtjes bijles gegeven.

Ik was eigenlijk niet van plan te reageren maar toch gedaan omdat ik alleen maar onderstaande van Caracalle wil beamen. Het is toch maar 22 uur is de grootste misconceptie in onze maatschappij. Iedereen denkt dat hij leraar kan worden maar ik zie de meeste geen week voor de klas staan voor ze een burn-out krijgen. Leraar zijn bestaat uit twee grote delen, les geven en een massa administratie. Iedereen denkt altijd maar dat ze de job kennen omdat ze zelf op de schoolbanken hebben gezeten. Ik zit ook elke dag in mijn auto maar dat maakt van mij geen garagist.

Als ik dan mag toevoegen: onderschat de job niet.
Een fulltime job is écht wel meer dan 22 uren van 50 minuten werken.
Je mag rekenen dat het lesgeven zelf, het voor de klas staan zo ongeveer 30% van de job is.
De rest is dan:
- toetsen maken, toetsen verbeteren. Idem voor examens, dat is een BOM werk elke keer.
- administratieve taken
- extra taken zoals klassenraden, oudercontacten
- taken m.b.t. de werking van de school: themadagen organiseren, opendeurdag(en), sociale werking, pastoraal, middagactiviteiten, mee helpen op sportdagen, uitstappen in de vakanties, ...
- eenmaal je ook meer betrokken raakt komt daar soms nog bij adviesraden zoals directieraad, CPBW, LOC, OCSG, vakbondsafvaardiging, graadcoördinator, ... om maar wat op te noemen.

Zelfs al werk je parttime, en moet je op vrijdag maar twee uur les geven.
In het derde trimester ga je van de 8 vrijdagen, er al zeker drie van acht tot vijf mogen werken door uitstappen, sportdagen, extra activiteiten, ...

Klik om te vergroten...

Los daarvan spreken we dan nog niet over collegiaal overleg, cursussen maken, vakwerkgroep, ... etc.

En als je ergens wil studeren neem dan KdG, heeft ruimschoots de beste naam bij scholen, biedt je de beste kans op goede stages en ontwikkeling.