Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Neen. Het is moeilijker dan in de privé. De bewijslast is veel hoger.

Maar het kan perfect.

Badger

Legacy Member
Voor zover ik weet is dat nog steeds hetzelfde. Het aantal statutairen slinkt wel elk jaar omdat het gros van de nieuwe aanwervingen contractueel personeel is.

Guazala

Legacy Member
Sinds de nieuwe evaluatiesystemen kan het wel degelijk. 2 keer een onvoldoende is buiten. Ge krijgt dus langer tijd om u te herpakken dan in de privé, maar de echte rotte appels krijg je nu wel buiten.

Etersil

Legacy Member
Guazala zei:
Sinds de nieuwe evaluatiesystemen kan het wel degelijk. 2 keer een onvoldoende is buiten. Ge krijgt dus langer tijd om u te herpakken dan in de privé, maar de echte rotte appels krijg je nu wel buiten.

Er zijn al veel artikels verschenen over hoe die 'evaluatie systemen', gewoonweg nooit/amper worden uitgevoerd.
(te weinig personeel om die evaluatie op te volgen, te duur, geen tijd, ...)
Die zouden amper gebeuren bij de ambtenaren die in Brussel werken.
Dus ik denk wel, dat het nog steeds moeilijk is om 'vast benoemde ambtenaren' te ontslaan.

En dat er nu veel met contracten word gewerkt bij de overheid, is ook larie.
Er worden nog altijd ieder jaar ambtenaren vast benoemd. Zeker op lokaal niveau.

Meestal worden ze dan voor x aantal jaar geschorst, met behoud van loon (uiteraard) en dan na bijna een jaar ontslagen.
Omdat ze in dat jaar, echt een manier zoeken om die correct te ontslaan.
Staat toch regelmatig in de pers 'xxx ambtenaar zit al 3 jaar thuis met behoud van loon, na akkefietje op het werk'.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Etersil zei:
Er zijn al veel artikels verschenen over hoe die 'evaluatie systemen', gewoonweg nooit/amper worden uitgevoerd.
(te weinig personeel om die evaluatie op te volgen, te duur, geen tijd, ...)
Die zouden amper gebeuren bij de ambtenaren die in Brussel werken.
Dus ik denk wel, dat het nog steeds moeilijk is om 'vast benoemde ambtenaren' te ontslaan.

En dat er nu veel met contracten word gewerkt bij de overheid, is ook larie.
Er worden nog altijd ieder jaar ambtenaren vast benoemd. Zeker op lokaal niveau.

Meestal worden ze dan voor x aantal jaar geschorst, met behoud van loon (uiteraard) en dan na bijna een jaar ontslagen.
Omdat ze in dat jaar, echt een manier zoeken om die correct te ontslaan.
Staat toch regelmatig in de pers 'xxx ambtenaar zit al 3 jaar thuis met behoud van loon, na akkefietje op het werk'.
Maar het kan dus perfect. Als je een gegronde reden hebt, niet omdat jij hem of haar niet kunt luchten.

In de privé kan je die reden nog dulden. In de publieke sector niet. En daar hoort een ontslag dan ook enkel wanneer die niet capabel is om zijn werk te doen. En dat moet je nu eenmaal kunnen stofferen... Niet ?

En in dat geval zul je de tijd ook wel nemen om zijn dysfunctioneren te staven... Ook al heb je veel werk.

Je gaat dat echter niet doen als die er de kantjes van afloopt. Daar zij nog altijd een procedure bij de raad van state is.
Ik weet echter dat er bij ons ene is buitengezwierd. En dat was toen ook gegrond.

SithCloud

Legacy Member
Badger zei:
Voor zover ik weet is dat nog steeds hetzelfde. Het aantal statutairen slinkt wel elk jaar omdat het gros van de nieuwe aanwervingen contractueel personeel is.
²
Vertrouw me, het aantal keer op een maand dat ik zo nen ouwe vastgeroeste, incompetente zak op zijn "meulle" wil slaan is groot.

Nineshots

Legacy Member
Guazala zei:
Sinds de nieuwe evaluatiesystemen kan het wel degelijk. 2 keer een onvoldoende is buiten. Ge krijgt dus langer tijd om u te herpakken dan in de privé, maar de echte rotte appels krijg je nu wel buiten.
Ik heb gehoord dat het een heel gedoe is voor degene die de evaluaties doet om een onvoldoende te geven, blijkbaar is dit ook een motivatie om geen onvoldoendes te geven waardoor het minder voorkomt dan het zou moeten.

Chilliewillie88

Legacy Member
Nineshots zei:
Ik heb gehoord dat het een heel gedoe is voor degene die de evaluaties doet om een onvoldoende te geven, blijkbaar is dit ook een motivatie om geen onvoldoendes te geven waardoor het minder voorkomt dan het zou moeten.

Ik ben zo iemand die evaluaties doet. Negatief evalueren is inderdaad een heel stuk meer werk dan positief evalueren. Dit komt uiteraard omdat je alles veel meer moet staven. De kans op een betwisting voor de raad van state is immers niet klein. Daar kruipt veel tijd in (ter info: een negatief evaluatieverslag telt bij mij al snel tussen de 15 a 20 pagina's uitgeschreven tekst), maar je moet wat. Nog altijd beter dan opgescheept blijven zitten met collega's die hun job niet goed kunnen/willen doen. Ik neem dat evaluatiesysteem dan ook heel erg serieus (en met succes).

beryl

Legacy Member
Gebeurd het nu eigenlijk regelmatig dat er door dat nieuw evaluatiesysteem effectief mensen ontslagen worden? Zijn daar cijfers van?

Pan

Legacy Member
bosic zei:

Sinds wanneer is de KUL de overheid? :)

OT: ik heb weet van contractuelen die ontslagen werden voor teveel te internetten, te weinig te werken, fraude plegen,..
Van statutairen heb ik alleen weet van 1 geval waarbij ze die persoon al jaren (terecht) buiten willen, maar dat de vakbonden dwars liggen.
Daarnaast enkelen die op een zijspoor of in een vergeethoek zijn geplaatst. Vaak in de iets hogere rangen.

Het kost teveel inspanning om iemand buiten te krijgen. Daarom dat het zo weinig gebeurd. En daarnaast wordt er serieus bespaard en heeft men vaak liever 1FTE die als een 0.5FTE functioneert dan 0FTE (1/5 wordt maar vervangen, etc...)

nixie

Legacy Member
Etersil zei:
Er zijn al veel artikels verschenen over hoe die 'evaluatie systemen', gewoonweg nooit/amper worden uitgevoerd.
(te weinig personeel om die evaluatie op te volgen, te duur, geen tijd, ...)
Die zouden amper gebeuren bij de ambtenaren die in Brussel werken.
Dus ik denk wel, dat het nog steeds moeilijk is om 'vast benoemde ambtenaren' te ontslaan.

En dat er nu veel met contracten word gewerkt bij de overheid, is ook larie.
Er worden nog altijd ieder jaar ambtenaren vast benoemd. Zeker op lokaal niveau.

Meestal worden ze dan voor x aantal jaar geschorst, met behoud van loon (uiteraard) en dan na bijna een jaar ontslagen.
Omdat ze in dat jaar, echt een manier zoeken om die correct te ontslaan.
Staat toch regelmatig in de pers 'xxx ambtenaar zit al 3 jaar thuis met behoud van loon, na akkefietje op het werk'.

Bij de gemeentebesturen zijn er net veel minder statutaire benoemingen
Momenteel kan je ook enkel benoemd worden bij de Vlaamse overheid als je aan een examen hebt meegedaan. Je krijgt dan een ticket.
Echter zijn die examens er niet meer. En je hebt net een ticket nodig om een statutaire benoeming te kunnen krijgen.

bosic

Legacy Member
Tefal zei:
Sinds wanneer is de KUL de overheid? :)

Een professor is toch heel vaak een statutaire ambtenaar?


Een statutair personeelslid is tewerkgesteld volgens het personeelsstatuut dat van toepassing is op de UGent. Een statutaire loopbaan start met 6 maanden stage, waarna u kan benoemd worden als ambtenaar. Een statutaire job is van onbepaalde duur.

Guazala

Legacy Member
lolitaa zei:
2 jaar geleden is dat bij de invoering van het systeem bij de FOD Financiën in het nieuws geweest: Amper negen slechte evaluaties op 19.000 federale ambtenaren | Binnenland | De Morgen
Toen werden leidinggevenden daar ook gewoon in gesmeten. Ondertussen is er daar veel meer opleiding en (bekende) begeleiding rond voorzien. Dus dat zal wel wijzigen in de toekomst.

Ik ben dit jaar toch al 3 keer op cursus geweest en dan nog eens een infomoment daarover. Terwijl het vorig jaar nog 'trekt uw plan was'.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan