Archief - hoe ver gaan in loonsonderhandelingen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

thesilent

Legacy Member
Ik ben in onderhandeling met enkele bedrijven om over te schakelen naar hun ben Senior Test Engineer maar vraag me af hoever ik kan gaan in deze loonsvoorstellen. Heb 4,5 jaar ervaring en heb al wat te horen gekregen van andere bedrijven dat ik teveel verdien maar hoever mag je gaan. Ik verdien op het moment 3500 + aller hande extras van autos enzo. Maar ik zou graag nog meer verdienen (zoals iedereen denk ik). Maar hoeveel is teveel om te vragen?

Radiance

Legacy Member
Het zijn loonsonderhandelingen ... je mag dus best onderhandelen. De potentiele werkgevers zullen uiteraard graag aanhalen dat je loonverwachtingen hoog liggen om hun onderhandelingspositie te verbeteren. Een significante factor is hoe graag jij & zij graag willen dat er een akkoord komt ...
  • Probeer uit te zoeken hoe hard ze je momenteel nodig hebben ... zijn er nog kandidaten en/of ligt er veel werk te wachten? Als ze je echt nodig hebben zullen ze uiteraard bereid zijn meer te betalen, ook al is het boven de norm
  • Hoe graag wil jij je aan de slag bij de nieuwe werkgever? Of nog; hoe snel wil je weg bij je huidige job? Misschien zijn die extra euro's toch niet zo belangrijk als je graag de job wil?
  • Vooral als je het graag echt hard wil spelen ... denk ook even na hoe groot de totale markt is voor jou, als je nu een "slechte indruk"maakt kan je er misschien ook niet meer terecht binnen 2 of 3 jaar ... is dat erg?

Chris_147

Legacy Member
Naar mijn ervaring verdien je al inderdaad best goed als je 3500€ bruto krijgt + auto en zo met nog geen 5jaar ervaring als test engineer.
Je wil meer verdienen, bedrijf vraagt dan: waarom ben jij dat waard?

Je zegt dat je senior test engineer bent, maar wat maakt je senior?
Hoeveel verschillende projecten heb je al gedaan? Test Automatisering kennis? Agile kennis/ervaring?
Kennis van performance, usability, embedded, programmeren...
Welke domeinkennis?

Ik krijg daar altijd de kriebels van dat mensen met nog geen 5j ervaring zich senior noemen.
Het is niet persoonlijk, maar iedereen wil senior zijn en dan moeten ze nog 40 jaar werken. Wat ga je dan over 10 jaar zijn, of over 40?

The World Couldn't Give A Toss About Your 'Senior' Job Title | Gizmodo UK
My job title doesn't tell you if I'm good at my job; it tells you what my job is. If you want to know how good someone is at their job, you'll learn more by talking to them for two minutes than you will by judging them on their title
Sorry, moest er even uit.

Ik wil gewoon zeggen dat je op 5 jaar tijd ofwel 1 a 2 echt verschillende projecten goed hebt kunnen afwerken, ofwel bij een hele hoop projectjes even bent langs geweest.
Als je 1 a 2 projecten van begin tot eind hebt gedaan, dan heb je wat ervaring, maar van een senior verwacht ik dat hij toch minstens 5 verschillende projecten heeft gedaan.
Met verschillende technologieën, business domeinen, lifecycles, defect trackers, etc.
Soms denk je dat je dingen goed gedaan hebt, maar merk je pas na meer dan een jaar dat je eigenlijk van niets wist. Als je niet lang genoeg op een project blijft, weet je dat natuurlijk nooit.

thesilent

Legacy Member
Wel het senior gedeelte heb ik zelf niet omgevraagd heeft men er bij men laatste promotie bijgezet (en ik weet dat er mensen een fetish voor hebben).
Het hele senior gebeuren en dergelijke maakt niet echt veel uit voor mij het is maar een titeltje, aangezien ik al seniors heb gezien die zelf niet aan men eigen kennis niveau geraken.

Maar ik heb 2.5 jaar als consultant gedaan waar ik 2 grote projecten en 2 kleintjes heb gedaan. Nu werk ik in R&D dus projecten zijn wel kleiner qua schaal. maar 1 groot nieuw product toch gedaan.
Qua kennis heb ik altijd met agile gewerkt buiten in R&D dat is meer waterfall. Ik heb zeer brede kennis in automatisering, zeer sterk in selenium, HP tools iets minder maar die worden ook gewoon minder gebruikt.
Daarnaast heb ik ook al 2 jaar ervaring als test lead en heb ik al als consultant 10 mensen onder me gehad en nu in r&d 3, het is ook gewoon een kleiner team. Performance testing heb ik ook gedaan. Omdat ik in r&d zit is usability en user experience ook zeer belangrijk. En heb een goede kennis van enkele programeertalen dus ik denk wel dat ik sterk sta.

Chris_147

Legacy Member
Amai, dat is dan wel een bliksem carrière.

Bij mijn vorige bedrijven was ik de best verdienende test consultant en verdiende ik 4800€ bruto en ik kreeg te horen dat er geen opslag meer mogelijk was.
Ook eens rond gehoord bij andere consultancy bedrijven (wel in NL) en daar kreeg ik ook te horen dat mijn CV super interessant was maar men mij dat loon niet zou kunnen betalen.
Ook voor vaste interne functie zat er eigenlijk geen opslag in. Niet gesolliciteerd in Brussel, ik verwacht dat je daar wel iets meer kan krijgen.
Ik heb ruime ervaring en kennis in test automatisering, performance testing, test management en andere en gaf dit ook allemaal met ISTQB trainingen en andere. (waar dus veel geld mee te verdienen is)
Om even je 3500€ te kaderen. 5000€ lijkt mij de max qua software testing buiten management in België. Mocht je ergens meer kunnen verdienen, dan hoor ik graag waar en hoe.

Geen idee hoe het zit voor interne functies, soms lijk je daar minder te kunnen verdienen, soms veel meer om minder te kunnen.

thesilent

Legacy Member
Ja het zijn voornamelijk bedrijven in brussel en vooral de grote. CTG die konden inderdaad niet volgen, maar heb ook nog onder andere Deloitte en Accenture in de running

Anoniem15

Legacy Member
thesilent zei:
Ja het zijn voornamelijk bedrijven in brussel en vooral de grote. CTG die konden inderdaad niet volgen, maar heb ook nog onder andere Deloitte en Accenture in de running

De vraag is of je daar wel wil gaan werken.
Nog niet gedacht aan freelance?

thesilent

Legacy Member
Ja al eens aan gedacht. Maar ik kwam bij bedrijven die zien van aah gij hebt zoveel jaar ervaring dus daar is de limiet. Waardoor ik een stuk minder zou hebben

Cycloon

Legacy Member
Het voelt voor mij toch ook aan dat je al een stuk boven de norm zit. Ik kan me nauwelijks voorstellen dat er bedrijven ver boven dat loon willen gaan. Als je dus al onderhandelingsmarge hebt zal het wel erg beperkt zijn.

Shadowfox

Legacy Member
Cycloon zei:
Het voelt voor mij toch ook aan dat je al een stuk boven de norm zit. Ik kan me nauwelijks voorstellen dat er bedrijven ver boven dat loon willen gaan. Als je dus al onderhandelingsmarge hebt zal het wel erg beperkt zijn.

²

Mooncat

Legacy Member
3500 euro verdienen met minder dan vijf jaar ervaring als test engineer is echt wel enorm goed. Om daar nog iets bij te krijgen, ga je serieus met jezelf mogen leuren. Zoals gezegd zit het maximum bij dergelijke profielen op 4500 à 5000 euro, maar dan spreek ik over profielen met jaren ervaring. Misschien dat je er iets meer kan uithalen wanneer je je specialiseert in een bepaalde specialisatie of domein waar de tarieven erg hoog liggen. Ik zou zelf eerder kijken naar doorgroeimogelijkheden dan misschien 200 euro die je elders meer kan verdienen. Het alternatief is zelfstandige worden met alle voor- en nadelen die daar inherent aan zijn.

Kilghard

Legacy Member
Ik denk inderdaad dat je in dit geval beter de freelance weg op gaat. 4k is zeker haalbaar, moeilijk, maar als je tijd hebt vind je wel iets.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan