Archief - Industrieel Ingenieur Elektronica-ICT VS Toegepaste Informatica

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
x

xDimitrii

Legacy Member
Hallo iedereen,

Ik ben aan het twijfelen tussen 2 bovenstaande richtingen..
Bij welk van de 2 heb je het meeste variëteit en scheelt het qua loon ook echt veel zoals sommige beweren (omdat het 1 master (universiteits-diploma) is en het ander professionele bachelor(hogeschool-diploma)?

Alvast bedankt!
A

Anoniem07

Legacy Member
Ze hebben allebei nodig. Ingenieurs en Informatici. Elektronica-ICT is dan hardware laten we zeggen met low-level programmeertalen. Toegepaste informatici software of hardware gebruik als je voor systeemadmin wil gaan.

Ik heb wel het idee (idee, geen harde feiten - voor de muggezifters)dat Ingenieurs meer verdiene bij de start als IT'er en ook meer potentieel (ivm loon). Gevarieerder, hmm, lastig te zeggen. Beide hebben hun variatie.

Vind persoonlijk ICT-Elektronica uitdagender. Ik heb als IT'er wel spijt van dat ik niet voor ICT-Elektronica ben gegaan.
K

Knacky

Legacy Member
Ik snap jouw keuzemogelijkheden niet. Kan je niet kiezen tussen?
Industrieel ingenieur <> PBa
of
tussen elektronica-ICT <> Informatica

Werk is er voor allemaal, loon master diploma is 'gemiddeld' hoger.

ik denk dat je 4 keuzes hebt:
*inwe elektronica ict
*inwe informatica
*pba elektronica ict
*pba toegepaste informatica
M

MrKend54l

Legacy Member
Een ing. Verdient zonder meer altijd meer. Maaaaar je moet wel 1jaar langer studeren. Ti en ing. Elektronica-ict kan je ook totaal niet met elkaar vergelijken qua job inhoud.
m

mombopo

Legacy Member
Het valt me op dat informatica de laatste tijd precies echt aantrekkingskracht uitoefent op laatstejaars van het middelbaar door de fabeltjes die er rond bestaan.

Nuja, ik volg informatica op de universiteit en ik kan je zeggen dat de "toegepaste informatica" die gegeven wordt op de hoge scholen echt niet veel is. Zij worden later meestal de "code monkeys". Punkdudezz meent blijkbaar dat systeemadmin iets te maken heeft met informatica, wat dus een grote fout is. Met een bachelor toegepaste informatica gaat ge eerder richting jobs kijken als: programmeur, helpdesk-medewerker, met een beetje geluk en ervaring project-manager, ...

Over het verschil tussen elektronica-ICT en toegepaste informatica: het grootste verschil is de afstand tot de werkelijke machine. In de toegepaste informatica zult ge op een hoger niveau werken terwijl ge bij elektronica-ICT op een lager niveau zit (Assembler bv.).

Dat ingeniers meer verdienen dan IT'ers is zeker niet waar. Ge hebt verschillende niveau's van ingenieurs net zoals ge verschillende niveau's van IT'ers hebt he.

Ook wil ik u nu alvast zeggen dat toegepaste informatica niet gelijk is aan informatica, informatica draait nl. rond algoritmes en is wiskunde. Terwijl "toegepaste informatica" uh, ja, programmeren is.

Edit: ik kan u verzekeren dat informatica (toegepaste ook) zeer veel variëteit biedt, elk project is weer anders.
s

sanderkevdw

Legacy Member
mombopo zei:
Het valt me op dat informatica de laatste tijd precies echt aantrekkingskracht uitoefent op laatstejaars van het middelbaar door de fabeltjes die er rond bestaan.

Nuja, ik volg informatica op de universiteit en ik kan je zeggen dat de "toegepaste informatica" die gegeven wordt op de hoge scholen echt niet veel is. Zij worden later meestal de "code monkeys". Punkdudezz meent blijkbaar dat systeemadmin iets te maken heeft met informatica, wat dus een grote fout is. Met een bachelor toegepaste informatica gaat ge eerder richting jobs kijken als: programmeur, helpdesk-medewerker, met een beetje geluk en ervaring project-manager, ...

Over het verschil tussen elektronica-ICT en toegepaste informatica: het grootste verschil is de afstand tot de werkelijke machine. In de toegepaste informatica zult ge op een hoger niveau werken terwijl ge bij elektronica-ICT op een lager niveau zit (Assembler bv.).

Dat ingeniers meer verdienen dan IT'ers is zeker niet waar. Ge hebt verschillende niveau's van ingenieurs net zoals ge verschillende niveau's van IT'ers hebt he.

Ook wil ik u nu alvast zeggen dat toegepaste informatica niet gelijk is aan informatica, informatica draait nl. rond algoritmes en is wiskunde. Terwijl "toegepaste informatica" uh, ja, programmeren is.

Edit: ik kan u verzekeren dat informatica (toegepaste ook) zeer veel variëteit biedt, elk project is weer anders.
Klik om te vergroten...

Ik weet niet waar ge uw informatie van haalt, maar ik heb toegepaste informatica gestudeerd, en ik ben begonnen in éxact dezelfde functie als iemand met een masterdiploma en sneller doorgegroeit. Ik heb tijdens mijn opleiding minder programmeren gezien dan in mijn 1e jaar Fysica (samen met universitaire informatici) dus die vergelijking klopt ook al helemaal niet. Het verschil zit in het feit dat TI gericht is op de arbeidsmarkt (je ziet BI, Sharepoint, ...) terwijl de masteropleiding gericht is op een academische carriere. Je hebt de zware wiskunde uit de masteropleiding echt niet nodig om de IT-noden van een bedrijf op te lossen.
Het verschil tussen industrieel ingenieur en toegepaste informatica is vooral de insteek. TI richt zich op de vraag van de mensen die met informatie werken terwijl ingenieur zich meer vanuit de elektronica-kant laat leiden.
S

SHFT

Legacy Member
mombopo zei:
Het valt me op dat informatica de laatste tijd precies echt aantrekkingskracht uitoefent op laatstejaars van het middelbaar door de fabeltjes die er rond bestaan.

Nuja, ik volg informatica op de universiteit en ik kan je zeggen dat de "toegepaste informatica" die gegeven wordt op de hoge scholen echt niet veel is. Zij worden later meestal de "code monkeys". Punkdudezz meent blijkbaar dat systeemadmin iets te maken heeft met informatica, wat dus een grote fout is. Met een bachelor toegepaste informatica gaat ge eerder richting jobs kijken als: programmeur, helpdesk-medewerker, met een beetje geluk en ervaring project-manager, ...

Over het verschil tussen elektronica-ICT en toegepaste informatica: het grootste verschil is de afstand tot de werkelijke machine. In de toegepaste informatica zult ge op een hoger niveau werken terwijl ge bij elektronica-ICT op een lager niveau zit (Assembler bv.).

Dat ingeniers meer verdienen dan IT'ers is zeker niet waar. Ge hebt verschillende niveau's van ingenieurs net zoals ge verschillende niveau's van IT'ers hebt he.

Ook wil ik u nu alvast zeggen dat toegepaste informatica niet gelijk is aan informatica, informatica draait nl. rond algoritmes en is wiskunde. Terwijl "toegepaste informatica" uh, ja, programmeren is.

Edit: ik kan u verzekeren dat informatica (toegepaste ook) zeer veel variëteit biedt, elk project is weer anders.
Klik om te vergroten...

Zoals sander reeds heeft gezegd ik weet niet waar gij uw informatie haalt maar deze is fout. Ik heb TI gevolgd op een hoge school en ik ben geen code monkey maar zelfs een systeem admin. Iets wat volgens u niets met informatica te maken heeft?!

De eerste 2 jaren had ik de basis van zowel programmeren als systeembeheer. In het laatste jaar kon ge dan uw specialisatie kiezen. Applicatie en ontwikkeling ofwel systemen en netwerken. Ik heb voor het laatste gekozen waar ik zeker wel genoeg heb geleerd over scripting, networking, email servers, active directory, security, firewall in zowel Windows als linux.

Doorgroeien in een bedrijf is iets waar je zelf voor verantwoordelijk bent. Als je de kans krijgt om opleidingen te doen en jezelf te certificiëren moet je dat zeker doen. Voel je aan dat je niet meer kan doorgroeien dan ga je op zoek naar ander werk hé.
A

Anoniem07

Legacy Member
mombopo zei:
. Punkdudezz meent blijkbaar dat systeemadmin iets te maken heeft met informatica, wat dus een grote fout is. Met een bachelor toegepaste informatica gaat ge eerder richting jobs kijken als: programmeur, helpdesk-medewerker, met een beetje geluk en ervaring project-manager, ...
Klik om te vergroten...

Heb ik iets gemist ? Waarom kan je, je dan in bepaalde scholen met informatica kiezen om te specialiseren in netwerk/systeen beheer of software development ? Of ben je bezig Informatica vs Toegepaste Informatica ?

SHFT zei:
Zoals sander reeds heeft gezegd ik weet niet waar gij uw informatie haalt maar deze is fout. Ik heb TI gevolgd op een hoge school en ik ben geen code monkey maar zelfs een systeem admin. Iets wat volgens u niets met informatica te maken heeft?!
Klik om te vergroten...

Dacht ik dus ook
C

Cycloon

Legacy Member
Als TI'er kan je gerust meer verdienen dan een ingenieur. Een TI'er die bij een multinational in brussel/antwerpen werkt zal quasi altijd meer hebben dan een ingenieur die voor een kleiner bedrijf buiten brussel/antwerpen werkt. Het hangt allemaal wat af van de keuzes die je maakt. Als starter zal je uiteraard wel net iets meer hebben als ingenieur in een gelijkaardige situatie.
E

Emerxill

Legacy Member
Here we go again :ironic:

mombopo zei:
Nuja, ik volg informatica op de universiteit en ik kan je zeggen dat de "toegepaste informatica" die gegeven wordt op de hoge scholen echt niet veel is. Zij worden later meestal de "code monkeys".
Klik om te vergroten...
Denk je nu echt dat een groot deel van de universitairen geen code monkey zullen worden? Jij gaat nog verschieten als je op de arbeidsmarkt terecht gaat komen :D
(Ik kan wel bevestigen dat TI idd echt niks voorstelt qua opleiding :sad:)

Soit, ben ik de enige die het uitganspunt van TS redelijk fout vindt? Een studiekeuze maken op vlak van het potentieel loon...

Mijn advies aan TS: als je ind ing aankan doe het dan. Uw kansen als ind ing op de arbeidsmarkt zullen hoger liggen dan uw kansen als bach TI.
Anderzijds kunde ook niet zeggen dat als je ind ing niet aankunt dat je als bach TI defacto minder zal gaan verdienen.

Uw loon zal van een pak meer factoren afhangen dan uw diploma alleen.
s

sanderkevdw

Legacy Member
De opleiding TI is inderdaad niet echt moeilijk (mits interesse). Let wel op met je studiekeuze als je zwaar twijfelt of je industrieel ingenieur aankan. Als je namelijk een opleiding niet afmaakt wordt hier steeds op ingegaan tijdens sollicitatiegesprekken en moet je elke keer gaan uitleggen waarom. Het komt ook altijd over alsof je het niet aankon (wat niet persé zo is).
F

Fraggie

Legacy Member
Indien de combinatie hardware en software je aanspreekt kan je voor ICT kiezen. Je zal sowieso een basis informatie mee krijgen die je zelf kan uitbreiden met pakken informatie die je online kan vinden of enkele boeken te kopen.

De omgekeerde weg is moeilijker. Iemand die TI gedaan heeft moet zichzelf vele disciplines leren om een basis ICT-elektronica te bemachtigen.
m

mombopo

Legacy Member
Laat het me anders verantwoorden, informatica heeft niks met computers te maken. Informatica is de studie der algoritmes, hoe men problemen kan oplossen. Een computer is hierbij een (zéér vaak) gebruikt hulpmiddel, maar informatica draait niet om computers.

Ik haal mijn informatie bij collega's die Toegepaste Informatica doen, wat zij zien in het 3de trimester hadden wij al gezien in de eerste week toen ik nog in de 1ste bach zat.

En Sander, er zijn natuurlijk van die schone verhaaltjes, maar men kan nu eenmaal niet ontkennen dat een master-diploma bepaalde deurtjes sneller kan openen. Ook is een master totaal niet gefocust op een academische richting, je verwart een master met een doctoraat.

En zoals Emerxill zegt, je zou je studies niet op het loon moeten focussen maar op wat je graag doet. Doet ge liever TI, ga er dan voor. Doet ge liever ind ing, ga daar dan voor!
s

sanderkevdw

Legacy Member
Wat ik bedoelde met "op een academische richting" is het feit dat je 100-en dingen leert die ofwel nog niet ofwel niet meer in de bedrijfswereld gebruikt worden. Enkele voorbeelden:
* een compiler zelf schrijven: Dit zal je nooit zelf moeten doen behalve wanneer je zelf een programmeertaal wil uitvinden (dus academisch)
* zeer uitgebreide AI: Alle bedrijven die een geavanceerde AI oplossing verkopen zijn spinoffs van universiteiten. Terwijl ik nog nooit een uitgewerkte AI oplossing heb gezien bij een klant.
* computergraphics: De afzetmarkt voor 3D-graphics is extreem klein in de bedrijfswereld.

Het zijn 1 voor 1 moeilijke en interessante dingen, maar uiteindelijk komt volgens mijn 99% van de afgestudeerde masters terecht in een SAP, BI, CRM, Java, .Net, ... omgeving wat net de dingen zijn die TI-ers al in hun opleiding zien.

Ik ben wel akkoord met Fraggie dat de stap Elektronica-ICT --> ICT makkelijker is dan TI --> elektronica maar aangezien het idee volgens mij toch is om in ICT terecht te komen is dit niet echt relevant.
w

webcrtor

Legacy Member
Ik zit momenteel in mijn derde jaar elektronica-ict aan Groep T dus kan u wel een beetje info geven.. Je vraagt variëteit? Die heb je in deze richting zeker, de vraag is alleen of het wel de variëteit is die jij in gedachten hebt.. De twee eerste jaren zijn heel zwaar als je eigenlijk alleen voor het ICT gedeelte deze richting hebt gekozen. Heel veel vakken hebben totaal niets te maken hiermee en zijn heel veel leerstof.. vb. chemie, materiaalkunde, werking van machines, fysica etc.. Je krijgt een heel breed gamma van leerstof uit verschillende richtingen, als dat je interesseert moet je zeker voor deze richting gaan. Ik heb me er weten door te worstelen maar gemakkelijk was het zeker niet. Enkel nu ik in mijn derde jaar zit begint het wat meer "mijn ding"(=ICT) te worden, nu heb ik enkel nog electronica en ICT vakken. Het masterjaar is dan weer totaal mijn ding(netwerken heel uitgebreid, veel programmeervakken etc) dus daarom dat ik ook door ben gegaan met de richting, want je master is het belangrijkste deel va je opleiding..
p

passero

Legacy Member
In de IT is een diploma minder belangrijk dan in gelijk welke andere sector. Persoonlijkheid en ervaring is dan veel belangrijker dan wat jouw diploma zegt.

de IT is zo uitgebreid dat je nooit alles op de hogeschool/unief kan leren.
Op mijn eerste stagedag toen ik nog toegepaste informatica deed, moest ik dingen doen die ik nog nooit gezien had op school.
Dat was ook zo voor de meeste van mijn andere jobs.

Daarom dat ervaring, inzit, karakter enzo veel belangrijker is dan uw diploma.
Ik denk dat eender welk bedrijf liever een SAP consultant aanwerft met 2 jaar ervaring dan een pas afgestudeerde master met grote onderscheiding maar 0.0 ervaring in SAP.

Dus als je geld wil verdienen... Kijk waar de gaten zijn op de arbeidsmarkt in de IT (en er zijn er veel), specialiseer daar in en ge zijt binnen :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan