Archief - Industrieel ingenieur

Kobe1 · 25 aug 2019

Dag mensen

Ik ben aan het twijfelen tussen industrieel ingenieur (universiteit) en biomedische laboratoriumtechnologie (hogeschool). Mijn droom is om ingenieur te worden, ik vind het enorm interessant. Maar ik heb in het middelbaar slechts 3 uur wiskunde (TSO) gehad...

Door biomedische laboratoriumtechnologie te volgen wil ik via een schakelprogramma naar industrieel ingenieur gaan. Is dit een goede stap? Of zou ik beter van in het begin al voor industrieel ingenieur gaan?

Ervaringen en meningen zijn allemaal welkom!

Sergei · 25 aug 2019

Ikzelf zit nu in mijn eerste jaar Industrieel aan de UGent. Ik heb 8u wiskunde (middelbaar beëindigd met 90%) gedaan en krijg toch ook al zwaar op mijn kl*ten (eerder doordat ik pendel moet ik wel zeggen). De wiskunde is eigenlijk nog het gemakkelijkste vind ik, maar dit is ook wel omdat ik 8u heb gedaan in het middelbaar. Het eerste semester is bijna volledig herhaling, maar ik kan me voorstellen dat wanneer je uit een 3U richting komt het wel pittig zal zijn vanaf het begin.

Veel hangt er ook af vanaf of je wel degelijk al hebt leren leren in het middelbaar ofdat je er gewoon doorgeslenterd bent. Echter ken ik geen medestudenten die TSO hebben gedaan persoonlijk.

Moest ik van jou zijn, zou ik sowieso eerst hogeschool doen. Uiteindelijk doe je dan met geluk 5 jaar (met het schakeljaar) over een opleiding van 4 jaar en ga je niemand van moment één op je tandvlees zitten bijten.
Uiteraard zullen er anderen hier zijn die meer toegespitste ervaring hebben in deze situatie.

colin1997 · 25 aug 2019

In jouw geval zou ik inderdaad eerst de prof. bachelor doen. Met jouw achtergrond is de kans groot dat je in het eerste jaar ind. ing. al veel herexamens gaat hebben, vakken gaat moeten meenemen en uiteindelijk er 2 jaar langer overdoet of zelfs stopt omdat je het niet meer ziet zitten. De prof. bachelor zou je wel moeten aankunnen, mits veel leren, en dan kan je in die drie jaar "leren leren". Ik zou wel proberen om ervoor te zorgen dat je geen herexamens hebt, waardoor je in de vakantie je wiskunde kan bijschaven. Als je niets voor je wiskunde gaat doen, dan zal het schakelprogramma ook niet lukken. Eventueel kan je de wiskunde cursussen uit het schakelprogramma aankopen en deze al doornemen in de zomervakanties. Aan de HoGent krijg je in het laatste jaar ook ruimte voor een keuzevak van 4 stp, dit kan je ook invullen door een vak uit het schakelprogramma (maar dan moet je wel zorgen dat je daar op slaagt want anders krijg je je diploma van prof. bachelor natuurlijk niet)

Wees wel zeker dat je met je prof. bachelor toegang krijgt tot het schakelprogramma dat je niet wilt doen.

ninikke · 25 aug 2019

Ik heb in het middelbaar sport-wetenschappen gestudeerd(ASO) wat een 4-5 uur wiskunde was. Mijn eerste jaar hoger heb ik ook industrieel ingenieur gedaan en jammer genoeg redelijk zwaar gefaald. Het was wel een bijzonder boeiend jaar en zeer interessant!
Het heeft ook geholpen met het verder verloop van mijn schoolperiode op HoGent.

De kans zit erin dat het zeer moeilijk gaat zijn en mogelijks slecht aflopen, maar het gaat wel een leerrijke ervaring zijn uiteindelijk. Hangt wat af van wat jij wil uiteindelijk. Met veel inzet en studeren kan het wel lukken.

Reflectus · 25 aug 2019

Ik heb zelf het traject BLT => Ing (biochemie) gedaan, en ik vond het retrospectief wel een oke traject. De 3jaar BLT waren een stuk meer laidback dan de 2 opeenvolgende jaren Ing (1j schakel + 1j master). Er waren in mijn jaar ook wel een aantal studenten die faalden in het schakeljaar, maar ze hadden wel al een bachelor op zak en konden dan ook meteen ergens een job zoeken.

De echte vraag is wat je wilt doen van werk. Als ik kijk naar mijn vriendengroep die hetzelfde traject achter de rug heeft (BLT + Ing biochemie) zie ik er immers veel dan toch labowerk doen, iets dat hun bachelor ook al toeliet..

Kobe1 · 25 aug 2019

Reflectus zei:
Ik heb zelf het traject BLT => Ing (biochemie) gedaan, en ik vond het retrospectief wel een oke traject. De 3jaar BLT waren een stuk meer laidback dan de 2 opeenvolgende jaren Ing (1j schakel + 1j master). Er waren in mijn jaar ook wel een aantal studenten die faalden in het schakeljaar, maar ze hadden wel al een bachelor op zak en konden dan ook meteen ergens een job zoeken.

De echte vraag is wat je wilt doen van werk. Als ik kijk naar mijn vriendengroep die hetzelfde traject achter de rug heeft (BLT + Ing biochemie) zie ik er immers veel dan toch labowerk doen, iets dat hun bachelor ook al toeliet..

Wat heb je dan gedaan om die schakelprogramma door te geraken? Was je al begonnen met studeren vanaf je eerste jaar BLT?

(Naar schijnt is het ook zo dat BLT één van de moeilijkere richtingen is op de hogeschool, wat mij wel een beetje hoop geeft om te kunnen slagen voor die schakelprogramma.)

MrKend54l · 25 aug 2019

Reflectus zei:
De echte vraag is wat je wilt doen van werk. Als ik kijk naar mijn vriendengroep die hetzelfde traject achter de rug heeft (BLT + Ing biochemie) zie ik er immers veel dan toch labowerk doen, iets dat hun bachelor ook al toeliet..

Komt wel vaker voor dat een sterke bachelor en een zwakke master qua niveau geen verschil op zit.
Laat ons ook een kat een kat noemen. Mits wat geluk en goede keuze van universiteit, geraak je ook als master afgestudeerd. Terwijl dit u niet meer competent heeft gemaakt.

Veel functies en bedrijven waar je als bachelor en master ook gewoon op hetzelfde niveau start. De mensen die echt competent zijn onderscheiden zich zeer snel. En groeien dan ook snel door.

michiel6661 · 25 aug 2019

Ik zit momenteel in mijn schakeljaar industrieel ingenieur met afstudeerrichting informatica en heb in het middelbaar handel gedaan met 3u wiskunde die amper iets voorstelde. In het hoger heb ik toegepaste informatica gedaan en daar was de wiskunde ook verre van moeilijk. Buiten dat ik in de zomervakantie al een beetje wiskunde had bijgeschoold op mezelf, had ik dus amper wiskundige voorkennis. Ik heb het daarom enorm lastig gehad in mijn 1ste semester en moest heeeeel veel tijd in wiskunde stoppen waardoor ik dus minder tijd had voor mijn andere vakken. In mijn 1ste semester had ik voor wiskunde A 9/20. Dat vak omvat ongeveer wat je in het gewone traject in het eerste jaar ziet qua wiskunde. In het 2de semester had ik voor wiskunde B, dat minder groot is dan wiskunde A, 11/20. Ander wiskundige vakken zoals fysica (15/20) en statistiek (16/20) vormden verre van een probleem en waren voor mij zelfs de makkelijkere vakken van de opleiding.

Volgens mij ben ik wel een redelijk goed voorbeeld dat met een vooropleiding van 3u wiskunde, de wiskunde in industrieel ingenieur zeker haalbaar is. Echter ga je er u wel voor moeten inzetten en wekelijks uw wiskunde bijhouden, zeker als je zou willen schakelen. Maar toch ga ik u niet een schakelprogramma aanraden. Ok, er zit minder 'risico' achter omdat je dan al een diploma hebt en dan direct werk zou kunnen vinden indien het niet lukt, echter krijg je dan wel de moeilijkste vakken van die 3 bachelor jaren in 1 schakeljaar. Om te slagen zul je veel moeten studeren in dat schakeljaar en dat kan mentaal soms zwaar zijn. Zou ik terug in de tijd kunnen zou ik waarschijnlijk begonnen zijn aan de unief en niet aan de hogeschool

Ik persoonlijk, raad u dus aan om universiteit te proberen. Afhankelijk van hoeveel je u ervoor wilt inzetten.

colin1997 · 25 aug 2019

michiel6661 zei:
Ik zit momenteel in mijn schakeljaar industrieel ingenieur met afstudeerrichting informatica en heb in het middelbaar handel gedaan met 3u wiskunde die amper iets voorstelde. In het hoger heb ik toegepaste informatica gedaan en daar was de wiskunde ook verre van moeilijk. Buiten dat ik in de zomervakantie al een beetje wiskunde had bijgeschoold op mezelf, had ik dus amper wiskundige voorkennis. Ik heb het daarom enorm lastig gehad in mijn 1ste semester en moest heeeeel veel tijd in wiskunde stoppen waardoor ik dus minder tijd had voor mijn andere vakken. In mijn 1ste semester had ik voor wiskunde A 9/20. Dat vak omvat ongeveer wat je in het gewone traject in het eerste jaar ziet qua wiskunde. In het 2de semester had ik voor wiskunde B, dat minder groot is dan wiskunde A, 11/20. Ander wiskundige vakken zoals fysica (15/20) en statistiek (16/20) vormden verre van een probleem en waren voor mij zelfs de makkelijkere vakken van de opleiding.

Volgens mij ben ik wel een redelijk goed voorbeeld dat met een vooropleiding van 3u wiskunde, de wiskunde in industrieel ingenieur zeker haalbaar is. Echter ga je er u wel voor moeten inzetten en wekelijks uw wiskunde bijhouden, zeker als je zou willen schakelen. Maar toch ga ik u niet een schakelprogramma aanraden. Ok, er zit minder 'risico' achter omdat je dan al een diploma hebt en dan direct werk zou kunnen vinden indien het niet lukt, echter krijg je dan wel de moeilijkste vakken van die 3 bachelor jaren in 1 schakeljaar. Om te slagen zul je veel moeten studeren in dat schakeljaar en dat kan mentaal soms zwaar zijn. Zou ik terug in de tijd kunnen zou ik waarschijnlijk begonnen zijn aan de unief en niet aan de hogeschool

Ik persoonlijk, raad u dus aan om universiteit te proberen. Afhankelijk van hoeveel je u ervoor wilt inzetten.

Het is inderdaad zo dat je in dat schakeljaar de moeilijkste vakken krijgt uit de 3 bachelorjaren maar toch zou ik het schakelprogramma wel aanraden. De zwaarste vakken zullen inderdaad meer verspreid zitten over de 3 bachelorjaren, maar naast die zware vakken, krijg je vakken die ook veel zwaarder zijn dan de vakken die je in de prof. bachelor krijgt en die je met een schakelprogramma wel kan omzeilen.
Een 18-jarige die net uit het middelbaar TSO komt en nooit grote pakketten leerstof heeft moeten leren, zal het over het algemeen moeilijker hebben in eerste bachelor dan een 21-jarige die gedurende drie jaar heeft "leren leren", op die drie jaar word je toch ook al een pak meer volwassen. Ik ben wel van mening dat iemand die ind. ing. na een schakelprogramma aankan, dat die sowieso de capaciteiten heeft om ook de bachelor ind. ing. aan te kunnen. Dus als je denkt dat je al de maturiteit hebt om unief te doen, dan kan je dat zeker proberen.

michiel6661 · 26 aug 2019

WhiteCollar zei:
Het is inderdaad zo dat je in dat schakeljaar de moeilijkste vakken krijgt uit de 3 bachelorjaren maar toch zou ik het schakelprogramma wel aanraden. De zwaarste vakken zullen inderdaad meer verspreid zitten over de 3 bachelorjaren, maar naast die zware vakken, krijg je vakken die ook veel zwaarder zijn dan de vakken die je in de prof. bachelor krijgt en die je met een schakelprogramma wel kan omzeilen.
Een 18-jarige die net uit het middelbaar TSO komt en nooit grote pakketten leerstof heeft moeten leren, zal het over het algemeen moeilijker hebben in eerste bachelor dan een 21-jarige die gedurende drie jaar heeft "leren leren", op die drie jaar word je toch ook al een pak meer volwassen. Ik ben wel van mening dat iemand die ind. ing. na een schakelprogramma aankan, dat die sowieso de capaciteiten heeft om ook de bachelor ind. ing. aan te kunnen. Dus als je denkt dat je al de maturiteit hebt om unief te doen, dan kan je dat zeker proberen.

Ja ok daar heb je een punt. Ik was zo iemand die verre van volwassen genoeg was voor unief toen ik afstudeerde van het middelbaar. Maar vergeet niet dat de slaagkansen voor een schakelprogramma gewoonweg slecht zijn, wat volgens mij ook wat wil zeggen. Ikzelf heb al veel mensen zien afvallen doorheen het jaar. En met vakken omzeilen omdat ik ze in mijn bachelor al gehad heb, dat blijf toch vrij beperkt tot ofwel vakken die totaal irrelevant zijn tot de afstudeerrichting (zoals chemie voor mij) of vakken die de makkelijkere zijn van de opleiding. Veel voordeel heb ik er niet uit gehaald.

Een schakelprogramma heeft zo zijn voordelen, maar tegelijk ook grote nadelen.

MrKend54l · 26 aug 2019

michiel6661 zei:
Ja ok daar heb je een punt. Ik was zo iemand die verre van volwassen genoeg was voor unief toen ik afstudeerde van het middelbaar. Maar vergeet niet dat de slaagkansen voor een schakelprogramma gewoonweg slecht zijn, wat volgens mij ook wat wil zeggen. Ikzelf heb al veel mensen zien afvallen doorheen het jaar. En met vakken omzeilen omdat ik ze in mijn bachelor al gehad heb, dat blijf toch vrij beperkt tot ofwel vakken die totaal irrelevant zijn tot de afstudeerrichting (zoals chemie voor mij) of vakken die de makkelijkere zijn van de opleiding. Veel voordeel heb ik er niet uit gehaald.

Een schakelprogramma heeft zo zijn voordelen, maar tegelijk ook grote nadelen.

De bedoeling van het gemeenschappelijk houden van het eerste jaar is net omdat een ingenieur baat heeft bij een polyvalente scholing. Dat een ingenieur informatica ook noties heeft van wat bijvoorbeeld organische verbindingen, dat hij weet hoe stroom zich in een circuit gedraagt en hoe het komt dat een wagen kan blijven stilstaan op een helling.

Het klopt dat een schakeljaar de moeilijkste topics eruit pikt. Maar het dekt niet de volledige 180 studiepunten af. Nu kan je discusieren of je dit echt nodig gaat hebben. Maar een opleiding tot ingenieur mag geen opleiding tot vakidioot worden. Elk van die 180 studiepunten heeft wel zijn nut.

En of het nu makkelijke vakken zijn (ik gok op vlak van examens dan) of niet, dat doet weinig ter zake. Het is de kennis die bijgebracht wordt die belangrijk is.

DL50 · 26 aug 2019

MrKend54l zei:
De bedoeling van het gemeenschappelijk houden van het eerste jaar is net omdat een ingenieur baat heeft bij een polyvalente scholing. Dat een ingenieur informatica ook noties heeft van wat bijvoorbeeld organische verbindingen, dat hij weet hoe stroom zich in een circuit gedraagt en hoe het komt dat een wagen kan blijven stilstaan op een helling.

Het klopt dat een schakeljaar de moeilijkste topics eruit pikt. Maar het dekt niet de volledige 180 studiepunten af. Nu kan je discusieren of je dit echt nodig gaat hebben. Maar een opleiding tot ingenieur mag geen opleiding tot vakidioot worden. Elk van die 180 studiepunten heeft wel zijn nut.

En of het nu makkelijke vakken zijn (ik gok op vlak van examens dan) of niet, dat doet weinig ter zake. Het is de kennis die bijgebracht wordt die belangrijk is.

Bwa.... ik vind die gemeenschappelijk jaar/ algemene vakken toch wel niet zo interessant en demotiverend. Ik vind een opleiding waar je rechtstreeks jouw richting kiest en bijvoorbeeld toegepaste chemie binnen jouw domein i.p.v. algemene abstracte chemie krijgt, beter. Als je kijkt naar de opleidingen in Europa (van ingenieur) dan is er volgens mij nog België en Frankrijk die nog zo werken (algemene jaren). Bij de rest moet je uw specialisatie vanaf het eerste jaar kiezen en geven ze direct toegepaste vakken (en weliswaar gemeenschappelijk wiskunde)

Ciberth · 4 sep 2019

michiel6661 zei:
Een schakelprogramma heeft zo zijn voordelen, maar tegelijk ook grote nadelen.

Helemaal akkoord maar het schakelprogramma en heel het informatica-programma bij de ugent is nu ook gewoon niet "ok" te noemen. Ik heb juist hetzelfde traject gedaan (eerst hogeschool dan dit) en de wiskunde zijn inderdaad het minst van de problemen imo. Succes nog met de opleiding!

berno · 4 sep 2019

Mijn droom is om ingenieur te worden, ik vind het enorm interessant. Maar ik heb in het middelbaar slechts 3 uur wiskunde (TSO) gehad...

Wat vind je interessant:
-de titel en de verloning?
-de inhoud

Ben ing. van opleiding maar "engineering" zoals het wordt genoemd heeft heden weinig te maken met zuivere techniek. U wordt opgeleid om excel lijsten op te stellen, met SAP overweg te kunnen en binnen een de industriele markt een prijs competitief voordeel voor uw werkgever (studiebureau, detachering,..) te genereren. Er zijn busladingen ingenieurs die amper een werkvloer zien.

Ik wil u niet ontmoedigen, maar als u techniek interessant vindt: studeer voor professionele bachelor en doe daarna direct ervaring op werkvloer op. Werkgevers zoeken mensen met ervaring en gezond verstand, titel is mooi maar doe het de facto daar niet voor.

Wiskunde gaat u nodig hebben laat het duidelijk zijn, maar meer nog abstract kunnen redeneren en vooral gezond kunnen nadenken.

Succes.

Five-seveN · 4 sep 2019

U wordt vooral opgeleid om uw hersenen verder te ontwikkelen hoor.
Van een diploma ingenieur weet ik maar 1 ding: die persoon heeft hersenen en kan zeer veel technische informatie verwerken op een efficiente en gestructureerde manier.
Heeft helemaal niks met Excel of SAP te maken.

Doe zeker geen professionele bachelor als je ook de talenten hebt om een master te kunnen doen, want bachelors zitten voor ze het weten tegen een plafond. Zeker bij multinationals. Een hele hoop vacatures waar bachelors direct naar de vuilbak verwezen worden, ook bij interne sollicataties van bedrijven waar je vb. al 10 jaar werkt. Dan zie je plots een groen jonkie zonder relevante ervaring uw droomjob afnemen gewoon omdat hij een master heeft. Dat wil je niet meemaken.

Loop je graag rond in stofferige, lawaaierige omgevingen waar je onder machines kruipt en tandwielkasten open vijst of kabels door de vloer trekt, dat noem ik dan "de industriele werkvloer". Maar geen idee of je daar echt wil zijn.

Sergei · 4 sep 2019

Dieter85 zei:
U wordt vooral opgeleid om uw hersenen verder te ontwikkelen hoor.
Van een diploma ingenieur weet ik maar 1 ding: die persoon heeft hersenen en kan zeer veel technische informatie verwerken op een efficiente en gestructureerde manier.
Heeft helemaal niks met Excel of SAP te maken.

Doe zeker geen professionele bachelor als je ook de talenten hebt om een master te kunnen doen, want bachelors zitten voor ze het weten tegen een plafond. Zeker bij multinationals. Een hele hoop vacatures waar bachelors direct naar de vuilbak verwezen worden, ook bij interne sollicataties van bedrijven waar je vb. al 10 jaar werkt. Dan zie je plots een groen jonkie zonder relevante ervaring uw droomjob afnemen gewoon omdat hij een master heeft. Dat wil je niet meemaken.

Loop je graag rond in stofferige, lawaaierige omgevingen waar je onder machines kruipt en tandwielkasten open vijst of kabels door de vloer trekt, dat noem ik dan "de industriele werkvloer". Maar geen idee of je daar echt wil zijn.

Beetje triestige visie op de gewone "werkmens" zuh. Ik ken er velen die veel verder staan dan sommige van die leeghoofden die afstuderen aan de unief (niet iedereen uiteraard). Oke, als je de rest van je leven wil slijten bij een multinational dan is een master inderdaad wel de beste mogelijkheid. Hier zal je idd niet de grote functies kunnen bekleden zonder master diploma en als dit toch de bedoeling is van de TS zou ik wel gaan voor die master

Alleen beetje jammer dat je de toekomst van een professionele bachelors compleet stigmatiseert...

Nineshots · 4 sep 2019

Dieter85 zei:
Doe zeker geen professionele bachelor als je ook de talenten hebt om een master te kunnen doen, want bachelors zitten voor ze het weten tegen een plafond. Zeker bij multinationals. Een hele hoop vacatures waar bachelors direct naar de vuilbak verwezen worden, ook bij interne sollicataties van bedrijven waar je vb. al 10 jaar werkt. Dan zie je plots een groen jonkie zonder relevante ervaring uw droomjob afnemen gewoon omdat hij een master heeft. Dat wil je niet meemaken.

Veel ervaring met overheidsbedrijven of hele oude bedrijven met vaste hierarchische structuren vermoed ik? In bedrijven die meegaan met hun tijd maakt je diploma niet zo veel meer uit eenmaal je je bewijst.
Er wordt nog vaak geselecteerd op basis van diploma bij het starten van je carriere, maar eenmaal voorbij de startblokken is het vooral aan jezelf om je te bewijzen.
En dan kan een burgerlijk ingenieur zomaar eventjes ingehaald worden door iemand die zelfs het secundair niet afgewerkt heeft bij wijze van spreken. Niet dat het vaak gebeurt, maar onmogelijk is het niet.

Five-seveN · 4 sep 2019

Nineshots zei:
Veel ervaring met overheidsbedrijven of hele oude bedrijven met vaste hierarchische structuren vermoed ik? In bedrijven die meegaan met hun tijd maakt je diploma niet zo veel meer uit eenmaal je je bewijst.
Er wordt nog vaak geselecteerd op basis van diploma bij het starten van je carriere, maar eenmaal voorbij de startblokken is het vooral aan jezelf om je te bewijzen.
En dan kan een burgerlijk ingenieur zomaar eventjes ingehaald worden door iemand die zelfs het secundair niet afgewerkt heeft bij wijze van spreken. Niet dat het vaak gebeurt, maar onmogelijk is het niet.

Ik heb geen idee wat jij verstaat onder bedrijven dat met hun tijd meegaan, maar multinationals horen daar dan al zeker niet altijd bij. Kameraad van mij heeft dit voor mij een farma gigant, verder dan een lage kaderfunctie geraakt die niet, al slooft die zich al 10j uit opslag na opslag, goede beoordeling na goede beoordeling, de functie die hij wil heeft een master diploma nodig punt. Die ergert zich dus al 10j aan het feit dat hij toch maar geen master gedaan heeft, want nee was niet nodig want "je kan doorgroeien" en "steek graag snel de handen uit de mouwen". Terwijl dat een van de meest capabele personen is die ik ken.

Nineshots · 4 sep 2019

En waarom blijft hij er dan? Genoeg bedrijven waar hij wel naar waarde kan werken.

Selten · 5 sep 2019

Dieter85 zei:
Ik heb geen idee wat jij verstaat onder bedrijven dat met hun tijd meegaan, maar multinationals horen daar dan al zeker niet altijd bij. Kameraad van mij heeft dit voor mij een farma gigant, verder dan een lage kaderfunctie geraakt die niet, al slooft die zich al 10j uit opslag na opslag, goede beoordeling na goede beoordeling, de functie die hij wil heeft een master diploma nodig punt. Die ergert zich dus al 10j aan het feit dat hij toch maar geen master gedaan heeft, want nee was niet nodig want "je kan doorgroeien" en "steek graag snel de handen uit de mouwen". Terwijl dat een van de meest capabele personen is die ik ken.

Voor elk bedrijf waar zo omgegaan wordt met personeel bestaan er minstens 2 waar die zever niet van toepassing is. Er zijn genoeg multinationals waar een lager diploma niet gezien wordt als limiterende factor. Veralgemenen op basis van enkele persoonlijke ervaringen, je zou toch beter moeten weten.

Archief - Industrieel ingenieur

Kobe1

Legacy Member

Sergei

Legacy Member

colin1997

Legacy Member

ninikke

Legacy Member

Reflectus

Legacy Member

Kobe1

Legacy Member

MrKend54l

Legacy Member

michiel6661

Legacy Member

colin1997

Legacy Member

michiel6661

Legacy Member

MrKend54l

Legacy Member

DL50

Legacy Member

Ciberth

Legacy Member

berno

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

Sergei

Legacy Member

Nineshots

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

Nineshots

Legacy Member

Selten

Legacy Member