Archief - Informatica aan unief, of toegepaste informatica?

Hallo 9livers

Over dit onderwerp zijn al enkele discussies gemaakt, omdat ik er echter totaal nog niet uit ben heb ik deze gemaakt.

Momenteel zit ik in mijn 6de jaar aso (wetenschappen-talen, 4u wiskunde).

Volgend jaar zou ik graag informatica gaan studeren. Nu twijfel ik tussen toegepaste informatica aan hogent of kdg, of informatica aan de universiteit.

Van wat ik al heb gelezen worden de professionele bachelors aan de hogeschool nogal vaak beschreven als "codemonkeys". Terwijl de masters vaak serieuzer worden genomen. Ook zit ik met de kwestie van wiskunde. Deze blijkt namelijk nogal moeilijk te zijn aan de unief. Zou dit goed-komen met mijn 4 uur? Graag zou ik eens de mening horen van mensen die ervaring hebben met deze richtingen.

Alvast bedankt

Er is denk ik een week geleden een zeer gelijkaardig topic aangemaakt.
Ikzelf studeer informatica aan de ugent (eerste jaar), Ik wil altijd wat specifieke informatie geven over verschillende vakken, eens een cursus doorsturen ofzo... PM maar

ik heb zelf een bachelor toegepaste informatica gedaan en studeer nu een master aan de universiteit in een wetenschappelijke/wiskundige richting, geen informatica, maar ik denk qua moeilijkheid wel iets gelijkaardigs. Ik heb in het ASO latijn - wiskunde gedaan.

Voor jou gaat toegepaste informatie redelijk simpel zijn qua leerstof, maar je gaat wel nog altijd "iets" moeten doen als je geen herexamens wilt. TI is ook veel groepswerkjes en taakjes doorheen het semester terwijl de examens dan weer redelijk chill zijn als je wat discipline hebt en wat goed studeert. Mispak u niet, er zijn mensen in mijn klas die economie ASO hebben gedaan en zij studeren het absolute minimum, geen discipline, gewoon de leerstof eens lezen, maar hebben dan wel altijd tamelijk veel herexamens (omdat ze dus lui zijn). Dus het is zeker niet "niets" doen, maar wel simpel als je "iets" doet.

Het niveau verschil met universiteit is gigantisch. Heel moeilijke leerstof, super veel studeren en dan nog hopen op een 10. Je studeert je echt "dood" om dan uiteindelijk nog 2 herexamens te hebben.

De keuze of je universiteit moet doen of niet, hangt dus volledig af van u ingesteldheid en van u discipline. Als je denkt van jezelf dat je een blokbeest kan zijn tijdens de examens, dan kan je universiteit proberen. Je vooropleiding is niet ideaal (te weinig wiskunde in principe) maar ik heb mensen gezien die wewi hebben gedaan maar geen discipline hadden waardoor ze dan toch naar hogeschool zijn moeten gaan, en mensen die moderne talen hebben gedaan, heel veel motivatie en discipline hadden, en die geslaagd zijn in een wetenschappelijke master. Belangrijk bij je keuze is dus zelfkennis.

Ik zou je misschien ook aanraden om aan de UGent Industriele Wetenschappen: informatica eens te bekijken. Dat is ook een informatica richting aan de unief, maar qua moeilijkheid toch wat haalbaarder dan "gewone" informatica aan de unief. Het valt wel onder ing maar je hebt geen gemeenschappelijk eerste jaar zoals de andere ing's, je start meteen in informatica.

Danku voor uw antwoord. Ik heb ondertussen eens wat onderzoek gedaan naar Industriële wetenschappen: informatica.

Het eerste jaar is dus gemeenschappelijk. Daarna kan je gaan specialiseren in informatica.

Wel vraag ik me af of deze richting wel goed is om software-ontwikkelaar te zijn. Het programmeren is nogal in de achtergrond aanwezig lijkt me.

woops, dat zullen ze dan recent veranderd hebben, vroeger was dat een aparte richting zonder gemeenschappelijk jaar.

met die richting kan je zeker software-ontwikkelaar worden hoor. de gewone informatica op de ugent is inderdaad wat meer gericht op programmeren omdat die informatica ook meer bezig is met logisch redeneren, algoritmen,...

welke job zou je eigenlijk graag willen doen?

Staar niet te veel naar hoeveel programeer talen ge in een richting hebt. Veel programeer talen lijken op elkaar en kunt ge makelijk leren als ge de basis kent.
Bepaalde domeinen zoals machine learning, cryptografie zijn bijna pure wiskunde en hier zal iemand met een bach opleding heel moeilijk aan de bak geraken. De wiskunde in de master opleiding staat wel bekend om redelijk fors te zijn. Ik denk zelfs dat ze aan de kul les krijgen met de wiskunde opleiding.

Ik zelf heb een bachelor TI en heb geen probleem om een job te vinden (embedded software, 7 jaar werk ervaring).Na een aantal jaren doet het diploma er vaak niet meer zoveel toe, er wordt dan meer gekeken naar vorige bedrijven, projecten, skills, papers, presentaties, patenten, ...

Codemonkey hangt van de persoon zelf af. Collegas van mij hebben een doctoraat en doen niet liever als code kloppen, terwijl iemand met een bach perfect een architect of project manager kan worden.
Liever een codemonkey zijn dan alle dagen in meetings zitten met project managers of Indiers die er niets van begrijpen maar toch hun zin willen krijgen.

Ind ing informatica is altijd eerste jaar al gemeenschappelijk geweest hoor. Ondertussen reeds 4 jaar afgestudeerd...en toen ik er studeerde was het eerste 1,5 jaar gemeenschappelijk.

Persoonlijk vind ik dit goeie opleiding om software ontwikkelaar te worden. Ik ben momenteel Java developer...

BigShaq zei:

Van wat ik al heb gelezen worden de professionele bachelors aan de hogeschool nogal vaak beschreven als "codemonkeys". Terwijl de masters vaak serieuzer worden genomen.

Klik om te vergroten...

Zoals al eerder gezegd, hierover moet je niet echt inzitten. Als je als developer wil starten maakt het op zich weinig uit, en eens je gestart bent maakt diploma veel minder uit dan de effectieve ervaring die je opdoet.

Ik heb ook wat nu een professionele bachelor is (toen nog graduaat)... Ook begonnen als Java ontwikkelaar, ondertussen richting senior architect aan het gaan en leidinggevend. In de IT sector kan je perfect je eigen pad uitstippelen, mits wat inzet kan je ver raken. En je moet daarvoor zeker niet week-in week-uit 50+ uur kloppen.

Eventueel zal je met een hoger diploma iets gemakkelijker aan het werk raken. Maar als vrij hoog gegrepen is en je verliest een jaar door een master te willen halen, is het goed mogelijk dat je dat nooit meer ophaalt.

1)
Er is een zeer groot verschil in niveau tussen informatica aan de universiteit en toegepaste informatica.
Ik zie dat je ondertussen ook Industriële Wetenschappen Informatica tegengekomen bent, wat inderdaad ook een optie is.

Ik spreek nu wel over 10 jaar geleden, maar de meeste mensen die ik ken die zwaar gebuisd waren aan de unief (2 jaar het eerste gedaan en nog voor bijna niets erdoor), hebben daarna industriele wetenschappen informatica gedaan zonder problemen. Hou er dus ook rekening mee dat er een groot verschil is tussen de master aan Ugent en de master Industriële Wetenschappen.

Het is beter om te gaan solliciteren met een master Industriële Wetenschappen, dan met een master informatica waar je wel 2 of 3 jaar langer over gedaan hebt (+ paar jaar geen geld verdiend hebt).

2)
Wanneer je zeer goed bent in wiskunde, is de opleiding aan de Ugent sowieso gemakkelijk haalbaar. Het is ook een heel andere mentaliteit. Je kan veel gemakkelijker lessen overslaan en zelfstandig studeren. Voor personen die zeer snel wiskunde oppikken, maar slechte studenten zijn kan het soms beter meevallen dan de richtingen aan de hoge school (waar de mentaliteit eerder in het verlengde ligt van het middelbaar).

Belangrijker dan die 4u wiskunde is om te weten hoe gemakkelijk je die wiskunde vindt (en eventueel eens cursus van de 8u kunt bekijken en zien of dit voor u gemakkelijke leerstof is of niet).

3)
Je zegt enerzijds dat je schrik hebt om als "codemonkey" beschouwd te worden, anderzijds vraag je u af of je met Industriële Wetenschappen wel "software-ontwikkelaar" kunt worden (wat sowieso kan trouwens).
Dus wat wil je nu precies worden? Indien ik als manager een junior software-ontwikkelaar zoek, zou ik om één of andere reden eerder geneigd zijn om een bachelor toegepaste informatica te zoeken. Indien een master komt solliciteren zou ik alleszins goed doorvragen of hij echt software ontwikkelaar wilt zijn of hij geneigd zal zijn om te snel te willen doorgroeien naar iets anders.

4)
Sommige managers (die zelf een master gedaan hebben) zullen misschien wat meer geneigd zijn om naar het diploma te kijken wanneer ze zelf een manager zoeken, maar er zijn zoveel mogelijkheden in de IT, dat je op langere termijn sowieso zeer veel kanten kunt uitgaan (specialiseren <-> meer algemeen naar management). Het is een kwestie van op een bepaald moment gewoon te weten wat je wilt en actief op zoek te gaan naar die mogelijkheden.

Al bij al blijft het een moeilijke beslissing, want als de opleiding van uw keuze te gemakkelijk blijkt achteraf, kan je er mss ook spijt van hebben.

Ikzelf heb Toegepaste Informatica gedaan via HoGent, korte type dus 3jaar.

Na 3 jaar gewoon beginnen werken en mezelf continu aan het bijscholen geweest 's avonds. Ook altijd voor werkgevers gewerkt waarbij ik de kans had om cursussen te volgen en certificaties te behalen.

Ik werk nu al Business Integration Engineer gespecialiseerd in Microsoft technologie (BizTalk Server, Azure, .NET C#, NServicebus, etc). Denk dat ik nu in totaal een 10-tal jaar aan het werk ben. Nog nooit een dag zonder werk gezeten en altijd proper kunnen doorgroeien. Loonpakket heb ik ook totaal niet over te klagen en zit wat boven de standaard volgens salariskompas ed.

Ik moet qua kennis en ervaring zeker niet onderdoen voor de universitairen, maar steek gewoon keiveel tijd in up to date blijven met de nieuwe techs en trends.

Graag zou ik software ontwikkelaar worden.

Na de antwoorden gelezen te hebben lijkt industriële wetenschappen wel de ideale hoeveelheid wiskunde te hebben.

Wel vraag ik me af of dat eerste jaar niet een beetje nutteloos is. Op de lessenrooster staat veel chemie en fysica bijvoorbeeld. Gaat dit dan niet verloren als je later toch in de informatica gaat specialiseren?

BigShaq zei:

Graag zou ik software ontwikkelaar worden.

Na de antwoorden gelezen te hebben lijkt industriële wetenschappen wel de ideale hoeveelheid wiskunde te hebben.

Wel vraag ik me af of dat eerste jaar niet een beetje nutteloos is. Op de lessenrooster staat veel chemie en fysica bijvoorbeeld. Gaat dit dan niet verloren als je later toch in de informatica gaat specialiseren?

Klik om te vergroten...

Ja dit gaat verloren Ik ken niks meer van de wiskunde, fysica, chemie, elektriciteit, mechanica, sterkteleer, milieubeheer of kwaliteitsmanagement dat ik mijn eerste 1,5 jaar heb gehad.

nuikke zei:

Ja dit gaat verloren Ik ken niks meer van de wiskunde, fysica, chemie, elektriciteit, mechanica, sterkteleer, milieubeheer of kwaliteitsmanagement dat ik mijn eerste 1,5 jaar heb gehad.

Klik om te vergroten...

Das wel jammer, maar zal wel in elke richting zo zijn zeker. Hoe viel de wiskunde trouwens mee, kwam je daarvoor ook van 4 uur? Waar werk je dan nu, ben je wat tevreden over je loon? Beheers je naast java nog andere talen?

Sorry voor het salvo aan vragen ������

BigShaq zei:

Das wel jammer, maar zal wel in elke richting zo zijn zeker. Hoe viel de wiskunde trouwens mee, kwam je daarvoor ook van 4 uur? Waar werk je dan nu, ben je wat tevreden over je loon? Beheers je naast java nog andere talen?

Sorry voor het salvo aan vragen ������

Klik om te vergroten...

Ik heb wetenschappen-wiskunde 8u gedaan. Studies gingen zeer vlot. Er zijn paar echte blokvakken, maar ook vakken waarvan je de leerstof moet begrijpen om het te kunnen. Tijdens opleiding C++, Java, C#, VB.NET, Perl gehad. Focus eerst op C++, daarna Java (andere kwamen slechts in 1-2 vakken voor). Kan wel zijn dat ze nu geen C++ meer geven. Daarnaast ook heel wat andere technologieen waar overal de basis van besproken werd: Java Swing, JDBC, ADO.NET, ASP, JSP, Servlets, ... Daarenboven ook cursussen zoals SQL, design patterns, sofware analyse en algoritmen die zeker een meerwaarde bieden. Naast software ook vakken zoals netwerken, hardware en beveiliging.

Ik had het gevoel dat focus toch vooral op software ontwikkeling lag. Zeker met bachelorproef en masterproef dat puur software is. Hardware en netwerken minder interesse en ook minder van onthouden eerlijk gezegd.

Starterslonen trouwens amper €100-€200 bruto verschil. Na 1-2 jaar loopt loonsverhoging niet gelijk en komt het vooral op je prestaties aan (of vooral het durven vragen naar opslag).

Ikzelf werk trouwens ondertussen twee jaar als Java developer in Brussel.

En wat is nu eigenlijk de reden om niet voor toegepaste informatica te gaan? Daar heb je die vakken (fysica etc) niet, richting is ook meer software-gericht en je komt qua loon quasi gelijk uit. Uiteindelijk is industrieel ingenieur toch een pak moeilijker, zeker als je van 4u wiskunde komt.

Achzo
Dus als ik het goed begrijp bevat ind ing alles wat je in toegepaste informatica ziet wat programmeren betreft, plus nog eens wat wiskunde en theoretische kennis?

BigShaq zei:

Achzo
Dus als ik het goed begrijp bevat ind ing alles wat je in toegepaste informatica ziet wat programmeren betreft, plus nog eens wat wiskunde en theoretische kennis?

Klik om te vergroten...

Zo eenvoudig is het nu ook weer niet. Ik zou zeker de curriculums eens vergelijken. Ind ing wel meer theorie, ook op informaticavlak. Toegepaste heeft volgens mij dan weer wel enkele interessante praktijkvakken die je niet zal tegenkomen bij ind ing.

sandervdw zei:

En wat is nu eigenlijk de reden om niet voor toegepaste informatica te gaan? Daar heb je die vakken (fysica etc) niet, richting is ook meer software-gericht en je komt qua loon quasi gelijk uit. Uiteindelijk is industrieel ingenieur toch een pak moeilijker, zeker als je van 4u wiskunde komt.

Klik om te vergroten...

Ben ik ook aan het denken eigenlijk. Het enigste waar ik schrik voor heb is dat het veel te makkelijk gaat zijn en dat ik daar dan spijt van krijg. Wat heb jij gestudeerd trouwens?

TI is eigenlijk meer voor programmeren en alles dat daar bij komt kijken.
De masters geven gewoon meer opties, qua business logica gaan ze niet snel bij een TI'er gaan zoeken. Tenzij ze al een pak ervaring hebben.

Maar rond programmeren is er al zo veel werk te doen dat de meeste industriële informatici ook gewoon hetzelfde doen als TI'ers wellicht.