Archief - Informatica: Bachelor naar Master of werken?

Het einde van het schooljaar komt er aan en indien er niets rampzalig gebeurd studeer ik af als Professioneel Bachelor in de Toegepaste Informatica. Aangezien ik het vermoeden heb dat ik meer aankan, stond mijn besluit al een lange tijd vast dat ik zou verder studeren voor een Master (welke een 1-jarig schakelprogramma en 2 master-jaren inhoudt). Doch begin ik de laatste tijd te twijfelen of het dit wel waard is.

Ik heb onlangs met iemand een gesprek gehad die mij dit afraadde. Zijn argumenten waren zoal dat in het huidig ICT-land bedrijven minder en minder verschil maken tussen Masters of Bachelors. Volgens hem hebben Bachelors zelfs meer kans om aangenomen te worden aangezien deze minder duur zouden zijn. Een Master zou mogelijk iets hoger starten maar (in mijn geval) zou de Bachelor met zijn 3 jaar ervaring evenhoog staan al dan niet hoger. Ook kan een Bachelor (mits bewezen capaciteiten) het even hoog schoppen als Master. Qua verloning zou ik als Master die 3 jaar nooit meer kunnen inhalen, aangezien het verschil in verloning tussen Bachelor en Master miniem is (toch in de privé-sector, bij de staat worden er blijkbaar barema's gehanteerd?).

Biedt een Master nog veel noemenswaardige voordelen t.o.v. een Bachelor diploma (algemeen maar ook rekeninghoudend met mijn situatie)? Hiermee doel ik vooral op aspecten zoals:
- waar kom je terecht in een bedrijf als starter
- snelheid van doorstromen in een bedrijf
- verloning/extra voordelen(?)
- verhoogde kans om aangenomen te worden
- hoe weegt Bachelor+ervaring op tegen een Master-diploma
- ...

Hopelijk kan ik hier wat advies krijgen

Om het in IT termen uit te drukken: in de meeste gevallen is een master nice to have, but not a blocking issue
Het hangt er vanaf wat je wil gaan doen, in bepaalde gevallen is het nodig dat je over een master beschikt.

ken persoonlijk niks van u richting (geef ik eerlijk toe)

Maar algemeen zou ik zeggen, waarom zoude hem niet doen?
Als het mogelijk is zou ik der zeker voor gaan, tis nu de moment da ge zo een dingen nog kunt doen.

idd, als ge het kunt moet ge ervoor gaan, het is altijd mooi meegenomen uiteindelijk !

Soulless zei:

idd, als ge het kunt moet ge ervoor gaan, het is altijd mooi meegenomen uiteindelijk !

Klik om te vergroten...

Natuurlijk, het is altijd "nice to have" maar biedt het mij wel werkelijk voordelen? Als ik moet geloven wat men mij zegt blijkt dit niet zo te zijn en loop ik 3 jaar ervaring mis (en met wat pech zelfs meer)...

v1sioNz zei:

Natuurlijk, het is altijd "nice to have" maar biedt het mij wel werkelijk voordelen? Als ik moet geloven wat men mij zegt blijkt dit niet zo te zijn en loop ik 3 jaar ervaring mis (en met wat pech zelfs meer)...

Klik om te vergroten...

Het hangt er vanaf wat ge zou willen doen later... en dan kan men daar nog geen sluitend antwoord op geven.
Ik persoonlijk vind ervaring veel belangrijker dan een diploma en sluit mij aan met wat die persoon u verteld heeft.
Maar in sommige bedrijven maakt ge meer kans om sneller door te groeien als ge in het bezit zijt van een master. In nog andere maakt ge geen kans zonder een master. Of ge bij zo'n (imo kortzichtig *) bedrijf wilt werken moet gij aan uzelf afvragen.


Daarnaast zijn er veel bedrijven (ik spreek over de IT-sector) waar men niet kijkt naar het diploma, maar naar uw capaciteiten. Op die manier kun je jezelf opwerken naar "de top" of ge nu ne A2 hebt of ne een doctorandus.

Dus de grote vraag is, wat wilt ge zelf? Nu hebt ge de kans, als ge 1x aant werken zijt gaat het een stuk moeilijker zijn om nog tijd vrij te maken moest ge die master nog willen bekomen achteraf. (geloof me, ik zit in die situatie, eraan beginnen alleen al )

* ik spreek dan niet over bedrijven die bepaalde profielen zoeken die enkel masters kunnen invullen, maar eerder bedrijven zoals bijv. consultancy bedrijven, waar ge uiteindelijk toch verkocht wordt als "specialist in wat de klant nodig heeft".

Moeilijke zaak. Ik denk dat de balans aan de hand van je eigen motivatie naar beide keuzes kan overhellen. Als bachelor met 3 jaar werkervaring zal je toch al wel een voorsprong op een startende master kunnen opbouwen. Wat ik echter niet kan inschatten is in welke mate het verschil tussen een master- en een bachelor-diploma op langere termijn (denk 10+, 20+ jaar werkervaring) heeft en of "maar" een bachelor-diploma je tegen een plafond zal doen oplopen. Persoonlijk denk ik niet dat dat het geval zal zijn (ook omdat je zeker bij IT continu bijscholing hebt), maar ik kan je dat niet verzekeren.

Onderschat toch vooral niet nog eens 3 jaar extra studeren. Voor veel mensen is dit heerlijk (nog 3 jaar studentenleven) maar er zijn er ook veel die het allemaal beu zijn en dan wordt elke extra minuut op de schoolbanken er één te veel. En dat is zeker het geval bij meer theoretische studies zoals masters. En heb je zo stilaan nood aan zelf geld verdienen of niet ?

Conclusie: ik denk dat je niet zo zeer de afweging moet maken voor je carrière maar wel voor wat je het liefste ziet zitten in de komende 3jaar.

Ik heb daarover es een deftig gesprek gehad me de graduates-recruiter van Accenture.
Alles hangt af van wat je later wilt doen. Wil je programmeren, blijf bij je prof bachelor.
Wil je teammanagement, projectleiding of iets dergelijk dan ga je voor een master. Dit is natuurlijk niet uitsluitend, masters kunnen ook programmeren en prof bachelors met ervaring kunnen leidinggeven.

Het verschil in een prof. bachelor en een master zit hem dan ook in de groeicurve binnen het bedrijf waar je zult werken. Een master die bewezen heeft inzicht in grote hoeveelheden informatie te hebben zal vlugger doorgroeien tot een managementpositie. Een prof. bachelor zal een tijdje in een technische functie zitten om dan later door te groeien.

Ik vind persoonlijk, as ge de kans hebt en ge wilt bijleren dan moet ge dat doen.. Tijd genoeg nog om te werken

een academische master bereid u op iets heel anders voor als TI hoor.

Ik zou dus eerder zoeken waar je naartoe wilt. Als je blij bent met de beroepskeuze & carriéremogelijkheden als TI'er, ga werken. Denk je echter dat een master informatica je verder kan helpen naar een job waar je als TI'er maar moeilijk binnengeraakt (en ja die zijn er zeker en vast), ga verderstuderen.

edit: zoals envi dus eigenlijk meer specifiek verwoord .

BrunoD zei:

Moeilijke zaak. Ik denk dat de balans aan de hand van je eigen motivatie naar beide keuzes kan overhellen. Als bachelor met 3 jaar werkervaring zal je toch al wel een voorsprong op een startende master kunnen opbouwen.

Klik om te vergroten...

Daar heb ik tbh sterke twijfels bij, als je een 'gewone' tech job wilt gaan doen, akkoord, maar met univ. diploma informatica liggen uw mogelijkheden wel wat verder als gewoon programmeur ofzo te worden.

Tja, uiteindelijk is een diploma een vod papier voor een bedrijf. Het toont enkel aan wat je in het verleden hebt gestudeerd, het is geenszins een garantie voor de toekomst.

Omdat masters "slimmer" zijn dan bachelors, wordt dat zo ook in de arbeidsmarkt gewaardeerd. Ze krijgen een hoger startloon en worden hoger ingeschaald dan bachelors. Een master zal bv. direct worden ingezet als analist, terwijl een bachelor zal beginnen als programmeur.

De rest van je carrière heb je dan zelf in de hand. Een incompetente master is nog altijd een veel slechtere werknemer dan een competente bachelor. Een master zal de eerste jaren misschien wat voorsprong hebben qua functieniveau, maar na vijf jaar wordt er toch niet meer gekeken naar diploma, maar wel naar je competenties en verwezenlijkingen.

Veel hangt natuurlijk af in welke omgeving je zit. Bepaalde instellingen zoals banken en overheid maken een drastisch verschil tussen bachelor en master. Bij een bank zal een master al na vijf jaar projectleider kunnen worden, bij een bachelor zal dat waarschijnlijk +10 jaar duren. Maar dat wil niet zeggen dat ALLE masters na vijf jaar projectleider zijn.

Anderzijds kijkt men in de consultancy enkel naar je potentieel. Het is daar eerder regel dan uitzondering dat daar mensen met twee jaar ervaring worden verkocht als senior Als je dan een aantal projecten succesvol hebt afgerond, groei je snel door, ongeacht je nu bachelor of master bent.

Tenslotte moet je nog wel rekening mee houden dat managementfuncties eigenlijk totaal niks meer met je diploma te maken hebben, maar des te meer met social en soft skills. Een projectmanager moet veel vergaderen, problemen opvangen, de interne communicatie verzorgen, alles dagelijks opvolgen, ... Als je een droogkloot eerste klas bent, zal je dan ook nooit project manager worden, al ben je de slimste mens ter wereld.

Ik heb hier al nuttige dingen gelezen

Hoe zit het eigenlijk met de verloning? Ik was altijd van het gedacht dat je werd betaald op basis van je diploma. Men zegt mij nu dat dit niet meer zo is. Is dit zo? bvb. het loon van een Master tov een Bachelor met dezelfde functie heeft nu quasi geen verschil?

Natuurlijk, alleen een goed loon mag geen drijfveer zijn, maar het blijft toch een belangrijk onderdeel.

v1sioNz zei:

Ik heb hier al nuttige dingen gelezen

Hoe zit het eigenlijk met de verloning? Ik was altijd van het gedacht dat je werd betaald op basis van je diploma. Men zegt mij nu dat dit niet meer zo is. Is dit zo? bvb. het loon van een Master tov een Bachelor met dezelfde functie heeft nu quasi geen verschil?

Natuurlijk, alleen een goed loon mag geen drijfveer zijn, maar het blijft toch een belangrijk onderdeel.

Klik om te vergroten...

Momenteel is het een goede tijd om te beginnen als bachelor. Je krijgt een meer dan deftig salaris, en als je de consultancy instapt meteen een heel pak extra-legale voordelen als groepsverzekering, onkostenvergoeding en wagen. Ze moeten dit wel geven omdat er een gebrek is aan informatici. Bijgevolg zijn de salarisverhogingen ook meer dan fatsoenlijk te noemen. Als je een beetje gaat uitkijken (jobhoppen), kan je aan +2500 euro bruto komen met al de rest erbij na twee jaar werken.

Datzelfde geldt natuurlijk ook voor masters en zij zullen zelfs nog wat meer hebben, maar natuurlijk geen honderden euro's. Er zijn echter nog plaatsen waar het verschil tussen een bachelor en master belachelijk groot is. Als je het startsalaris van een beginnende bachelor vergelijkt met dat van een master, spreek je al gauw over zeshonderd euro verschil en meer.

Al eens gaan kijken aan de VUB raf?

Zit in dezelfde situatie en ben gisteren gaan zien naar de VUB na meer dan een jaar dat ik plande van verder te doen. In mijn geval ben ik zeker overtuigd om een master te halen, geld verdienen op dit moment (ben er 20) is verleidelijk maar ik heb minstens evenveel zin of verder te studeren. De interesse is er, alleen ga ik nog serieus wat tijd mogen steken in wiskunde.

Ik ben net begonnen als functioneel consultant. Ik heb een bachelor in accountancy - fiscaliteit. Ik ben zaterdag ook naar de VUB geweest om eventueel nog te starten met een master in TEW. (handelsingenieur zowieso uitgesloten) Ik ben er eigenlijk niet zoveel wijzer uit geworden.

Ik vraag me gewoon af, toekomstgericht, wat gaat het mij opbrengen? Ga ik er sneller vooruit mee geraken? Ik zou het wel voor het grootste deel voor mezelf doen maar je moet toegeven, iedereen is toch wel nieuwsgierig wat het op professioneel vlak kan opleveren.

Ik heb zo'n vier jaar geleden beslist om verder te studeren om een master ind. ingenieur te halen. Heb 2 jaar mijn broek versleten, want we kregen weinig nieuws te zien, buiten natuurlijk heel het elektronica gedoe (maar ik was toch niet van plan om daarin verder te gaan).

Toen was de situatie op de arbeidsmarkt geheel anders. Moest ik nu voor de keuze staan zou ik gaan werken. Werkgevers zijn veel minder kieskeurig voor informatici dan enkele jaren geleden.

Pas op, voor sommige jobs krijgen masters nog steeds de voorkeur, bv consultants, aangezien klanten nog steeds heel vaak een master prefereren boven een bachelor. Belachelijk, natuurlijk, maar het is zo.

Het hangt er dus van af wat je precies wenst te bereiken.

Zeggen dat ge 3 jaar achterloopt op een bachelor die gelijk met u afstudeert is een kromme vergelijking. Ge moet kijken naar de mensen waarmee gij afstudeert en die beginnen er ook maar aan vanaf nul. Het loon wat ge op 3 jaar niet hebt en uw medeafgestudeerden wel is misschien niet meer haalbaar, ge hebt er wel 3 jaar langer een schoon leven voor gekregen. 't is niet dat ge een arm schaapje gaat worden daardoor.

Zelf ben ik ook afgestudeert als bachelor in de toegepaste informatica & bezig aan de master, begonnen toen het nog 1 schakeljaar & 1 master jaar was. Dat is helaas eenzijdig veranderd naar 2 master jaren. Het is lang, een jaartje langer dan de gewone master en zoals bijna iedere hogescholer nog wat langer omdat de kans groot is dat ge na uw schakeljaar een paar vakken mee zult moeten overnemen ( dat kan in uw geval anders zijn als ge fantsoenlijk leert, dat hoeft nog niet onmenselijk veel te zijn, maar als ge denkt dat ge meer kunt, kunt ge het daar bewijzen )

Opzich is de opleiding wel interessant, heb ze ook vanaf de eerste week meer toegepaster ervaren als de richting Toegepaste Informatica richting op de hogeschool ( heb maar 1 project gehad op 3 jaar, 1 week unief en er stonden er 4 gepland voor het 1e semester, dat was wat aanpassen... )

Enig euvel bij mij persoonlijk was dat ik te veel tijd besteedde aan het programmeren en te weinig aan het studeren van de theorie die er ook wel is, dat heeft mij een paar herexamens opgeleverd net zoals heel wat medestudenten. Uiteindelijk zitten we ook nog maar met een vierde, of zelfs weiniger, van de schakelstudenten waar ik mee gestart ben denk ik.

Ben de opleiding begonnen omdat ik meer verwacht had van de hogeschool opleiding, vond mezelf dan ook niet klaar om de arbeidsmarkt op te gaan. Niet dat ik na mijn master wel zoveel bagage heb dat het wel is, alles moet nog komen, maar het gevoel hebben dat het dan wel kan zal dan hopelijk wel voldoende groot zijn.

't is niet zo gemakkelijk om even te zeggen er nog 3 jaar bij te doen, zeker niet als je klasgenoten allemaal aan het werk zijn en fijn hun geld kunnen spenderen en hun mooie auto kunnen laten zien, maar ja, auto's & gsm's bewijzen niet alles ...

in de privé gaan ze u beoordelen op wa ge presteert, niet op diploma
een diploma kan wel helpen om aangenomen te worden want het is min of meer een bewijs van je studeer capaciteiten en intelligentie (wat je zonder diploma ook kan hebben uiteraard)
maar bachelor is meestal wel genoeg om binnen te raken, het gaat vooral over je persoonlijkheid ook