Archief - Loon voor ploegenwerk.

MoAs89 · 3 feb 2019

Hallo iedereen!

Even een vraagje.
Ik werk namelijk in de openbare sector.
En heb eigenlijk totaal geen benul van lonen in de private sector.

Ik leg eerst eens m'n situatie uit. Ik ben gestopt na mijn zesde beroeps in 2008. Dus heb ik geen diploma. Ik heb me toen ingeschreven bij een staatsbedrijf. Als een van de laagste jobs in rang. Ik werkte toen in ploegen aan een 1300 1350 euro netto. Met dagelijks een maaltijdcheque van 5.50. In 3 ploegen. En 1a2 weekends per maand. Intussen heb ik mezelf al enkele rangen naar omhoog kunnen werken door interne examens. En zit nu aan een nettoloon van een 2250 euro ook weer met de dagelijkse maaltijdcheque van 5.50. Ook in 3 ploegenstelsel. Weliswaar is het nu een bureaujob. Nu heb ik nooit in de privé sector gewerkt en vraag ik me af. Zou ik dit in een 'fabriek' ook verdienen? Ik ben 29 Jaar. En heb niemand ten laste.

Grtz
Peter

AlexisS · 3 feb 2019

Wat is je bruto (uur)loon? Heel moeilijk om over netto-lonen te praten.

MoAs89 · 3 feb 2019

Dat maakt het voor mij moeilijk om te vergelijken. Op mijn loonfiche staat 18.895,53 maar dit moet je nog vermenigvuldigen met de vereffeningscoefficient. Van 1.7069. Dus dat maakt 32.252 jaarlijks.

Tonerider · 3 feb 2019

Lonen in ploegen hangt af van wat soort werk. Metaal betaalt anders dan bijv chemie. Operator is anders dan heftruck of magazijn.
Maar 18€ bruto is zeker haalbaar

Bimmer · 3 feb 2019

Zoals Toneride zegt hangt het zeer veel af wat je precies doet in dat "fabriek", in een fabriek heb je ontzettend veel verschillende jobs.

Ik ken mensen die in een fabriek werken in ploegensysteem, voor minder, maar ken er ook verschillende voor een heel pak meer. Hangt af van het soort "fabriek" en van de jobinhoud.

Als je jaarlijks aan €32.252 bruto zit, snap ik ook niet goed hoe je aan zo'n hoog nettoloon komt. Om als alleenstaande aan 2250 euro netto te zitten, spreek je toch al richting de 3600 bruto. €3600 / 152 uur = €23.7 per uur. Dat is toch al een mooi bedrag voor iemand in 3 ploegen met geen diploma en zonder overuren in een fabriek. Om u een vergelijk te geven miniumloon in de chemie sector is 11 euro per uur (zonder ploegen premie). Nuja in de chemie vind je wel wat bedrijven die er mooi bovengaan. Maar ik denk in de metaal sector dat je daar niet veel boven kunt gaan of je moet al een hogere functie uitoefenen.

Gray · 3 feb 2019

MoAs89 zei:
Hallo iedereen!

Even een vraagje.
Ik werk namelijk in de openbare sector.
En heb eigenlijk totaal geen benul van lonen in de private sector.

Ik leg eerst eens m'n situatie uit. Ik ben gestopt na mijn zesde beroeps in 2008. Dus heb ik geen diploma. Ik heb me toen ingeschreven bij een staatsbedrijf. Als een van de laagste jobs in rang. Ik werkte toen in ploegen aan een 1300 1350 euro netto. Met dagelijks een maaltijdcheque van 5.50. In 3 ploegen. En 1a2 weekends per maand. Intussen heb ik mezelf al enkele rangen naar omhoog kunnen werken door interne examens. En zit nu aan een nettoloon van een 2250 euro ook weer met de dagelijkse maaltijdcheque van 5.50. Ook in 3 ploegenstelsel. Weliswaar is het nu een bureaujob. Nu heb ik nooit in de privé sector gewerkt en vraag ik me af. Zou ik dit in een 'fabriek' ook verdienen? Ik ben 29 Jaar. En heb niemand ten laste.

Grtz
Peter

2250 netto per maand en niemand ten laste is zeker niet slecht voor iemand die geen diplomas heeft en 29 jaar is.

Bimmer zei:
Zoals Toneride zegt hangt het zeer veel af wat je precies doet in dat "fabriek", in een fabriek heb je ontzettend veel verschillende jobs.

Ik ken mensen die in een fabriek werken in ploegensysteem, voor minder, maar ken er ook verschillende voor een heel pak meer. Hangt af van het soort "fabriek" en van de jobinhoud.

Als je jaarlijks aan €32.252 bruto zit, snap ik ook niet goed hoe je aan zo'n hoog nettoloon komt. Om als alleenstaande aan 2250 euro netto te zitten, spreek je toch al richting de 3600 bruto. €3600 / 152 uur = €23.7 per uur. Dat is toch al een mooi bedrag voor iemand in 3 ploegen met geen diploma en zonder overuren in een fabriek. Om u een vergelijk te geven miniumloon in de chemie sector is 11 euro per uur (zonder ploegen premie). Nuja in de chemie vind je wel wat bedrijven die er mooi bovengaan. Maar ik denk in de metaal sector dat je daar niet veel boven kunt gaan of je moet al een hogere functie uitoefenen.

Ik denk dat die 32.252 zijn basis bruto loon is en dat daarbovenop zijn variabele verloning van zijn ploegen komt.

MoAs89 · 3 feb 2019

Idd. Als ik kijk op mijn loonfiche. Heb ik bvb deze maand bij

- geïndexeerde maandwedde +2783,46
- zaterdagwerk +37.61
- zondagwerk +260.81
- nachtwerk +237.92
- productiviteitspremie +178.94

Dan krijg je erna de tabel van
Persoonlijke sociale bijdrage
En bedrijfsvoorheffing

Ik vind het heel abstract dat jullie praten over zoveel bruto per uur. Ik heb namelijk nooit zo gewerkt. Ik zou eigenlijk totaal niet weten wat ik bruto per uur heb.
En laat me dat nu jammer vinden want ik zou echt graag eens vergelijken. Wat ik wel heb is dat we met een 36 uren week betaald worden. En er eigenlijk 40 werken. Deze 4 uren per week worden dan 24 dagen extra thuis. de 'veel verlof' mythe.

MoAs89 · 4 feb 2019

Tel ik dan eigenlijk gewoon alles op?

3500/144 = 24,30?

Bimmer · 4 feb 2019

Gray zei:
Ik denk dat die 32.252 zijn basis bruto loon is en dat daarbovenop zijn variabele verloning van zijn ploegen komt.

Ik ging er nu wel vanuit dat het zonder ploegen premie is, maar was totaal jaarloon dus inclusief (13de maand en vakantiegeld? ik weet niet hoe dat precies zit in de openbare sector).
Als je dan ongeveer zo'n 30% ploegenpremie bijtelt kom je er nog niet. Maar ik lees nu ook dat hij andere premies ook krijgt.

MoAs89 · 4 feb 2019

Ik wil gerust eens m'n loonfiche doorsturen indien iemand verduidelijking wilt.

Bimmer · 4 feb 2019

MoAs89 zei:
Idd. Als ik kijk op mijn loonfiche. Heb ik bvb deze maand bij

- geïndexeerde maandwedde +2783,46
- zaterdagwerk +37.61
- zondagwerk +260.81
- nachtwerk +237.92
- productiviteitspremie +178.94

Dan krijg je erna de tabel van
Persoonlijke sociale bijdrage
En bedrijfsvoorheffing

Ik vind het heel abstract dat jullie praten over zoveel bruto per uur. Ik heb namelijk nooit zo gewerkt. Ik zou eigenlijk totaal niet weten wat ik bruto per uur heb.
En laat me dat nu jammer vinden want ik zou echt graag eens vergelijken. Wat ik wel heb is dat we met een 36 uren week betaald worden. En er eigenlijk 40 werken. Deze 4 uren per week worden dan 24 dagen extra thuis. de 'veel verlof' mythe.

Reden waarom er over bruto uurloon gesproken wordt, is omdat ongeschoolde mensen in fabrieken over het algemeen arbeiders zijn en dus per uur worden betaald.

Tel ik dan eigenlijk gewoon alles op?

3500/144 = 24,30?

Delen door 152 uur. Voltijdse werkt 152 uur per maand (38 uur/week), als de sector het verlaagd naar bv 36 uur/week, zijn dat gewoon betaalde uren als die arbeider verloft neemt, zodat het op 152 uur betaald uitkomt.
Als ze bij ons een virtueel uurloon willen weten van een bediende, delen ze het maandloon door 152. (ale, eigenlijk delen ze door 152,79)

MoAs89 zei:
Ik wil gerust eens m'n loonfiche doorsturen indien iemand verduidelijking wilt.

is niet nodig, u laatste post is duidelijk genoeg voor mij.

JPV · 4 feb 2019

MoAs89 zei:
Idd. Als ik kijk op mijn loonfiche. Heb ik bvb deze maand bij

- geïndexeerde maandwedde +2783,46
- zaterdagwerk +37.61
- zondagwerk +260.81
- nachtwerk +237.92
- productiviteitspremie +178.94

Dan krijg je erna de tabel van
Persoonlijke sociale bijdrage
En bedrijfsvoorheffing

Ik vind het heel abstract dat jullie praten over zoveel bruto per uur. Ik heb namelijk nooit zo gewerkt. Ik zou eigenlijk totaal niet weten wat ik bruto per uur heb.
En laat me dat nu jammer vinden want ik zou echt graag eens vergelijken. Wat ik wel heb is dat we met een 36 uren week betaald worden. En er eigenlijk 40 werken. Deze 4 uren per week worden dan 24 dagen extra thuis. de 'veel verlof' mythe.

Jij verdient 22,42 euro/uur bruto. Gezien wss niet veel andere extralegale voordelen hebt en mogelijks andere voordelen (EJP?) nog wat lager liggen, zou ik dat ongeveer vergelijken met een 20 à 21 euro / uur bruto in de privé .

Dat zal je in een aantal bedrijven wel halen in de privé, maar is verre van standaard.

Bimmer zei:
Delen door 152 uur. Voltijdse werkt 152 uur per maand (38 uur/week), als de sector het verlaagd naar bv 36 uur/week, zijn dat gewoon betaalde uren als die arbeider verloft neemt, zodat het op 152 uur betaald uitkomt.

klopt niet volledig hoor. Een voltijdse (38 uur) werkt in principe 164,66 uur per maand (verlof inbegrepen). Je moet 38 x 13/3 doen (13 weken in 3 maanden tijd gemiddeld). Hij moet het wel degelijk verlagen naar 36 uur, want hij wordt op jaarbasis maar voor 36 uur betaald.

MoAs89 · 4 feb 2019

Het klopt dat mijn andere voordelen wrs veel minder zijn dan in de privé. Ik heb een 2600 euro vakantiegeld bruto. En het komt uiteindelijk op een 1200 netto dacht ik. Ik moet wel zeggen dat ik mijn verlof dan ben doorbetaald. Dus die 1200 is echt wel extra en heb ik niet nodig om een maand verlof te overbruggen. Eindejaarspremie draait uit op een 600 netto. Wat denkik in de privé dan weer veel hoger ligt. Natuurlijk heb ik dan de voordelen van de spoorwegen. Gratis in de Benelux reizen. Aan halve prijs in Europa. Jaarlijks 4 tickets gratis voor Eurostar en Thalys. Gratis hospitalisatieverzekering. Maar daar staat in de privé dan vaak een auto tegenover. Het zijn twee verschillende werelden. Wat me ook wel opvalt. Is dat ik jaarlijks met de belastingen nooit minder dan 1500 euro terugkrijg. Ik heb ook wel hypotheek en pensioensparen. Maar je hoort toch veel verhalen van privé dat ze op het einde van de rit een hele pak mogen betalen. Maar dat ligt dan aan de afhouding op het bruto zeker?

Bimmer · 4 feb 2019

JPV zei:
klopt niet volledig hoor. Een voltijdse (38 uur) werkt in principe 164,66 uur per maand (verlof inbegrepen). Je moet 38 x 13/3 doen (13 weken in 3 maanden tijd gemiddeld). Hij moet het wel degelijk verlagen naar 36 uur, want hij wordt op jaarbasis maar voor 36 uur betaald.

Bij ons op het werk, als ze van bediendes willen weten het virtueel uurloon (voor overuren of bepaalde premies), dan doen ze /152,79 van hun barema loon.

Voor de berekening van sommige financiële vergoedingen waarvan de verschillende premies de belangrijkste zijn , heb je een "fictief" uurloon nodig.

Dit uurloon verkrijgt men door het loon dat je terug vindt in de tabel loonbarema's bedienden te delen door de factor 152.79

Als ik ga kijken op BASF, daar krijgen arbeiders ook steeds een vast maandloon. Als je daar op het loonbrief ga kijken zie je, dat ze steeds elke maand 152 uur laten uitbetalen ongeacht hoeveel uren ze werken die maand (of er moeten overuren bijkomen)

.Er zijn 261 werkdagen in een jaar -20 dagen (wettelijk verlof) = 241 werkdagen x 7,6 uur per dag / 48 weken = 38,15 uren/week of 152,6 uur per maand

Daarom ga ik er steeds vanuit dat het 152 uur is? Wat doe ik precies fout?
(edit: nu denk ik er wel aan dat ik volgens mij geen rekening heb gehouden met feestdagen?)

Reden waarom ik ook vanuit ga dat je op 38 uur moet rekenen.
Als ik naar arbeiders bij ons kijk, worden hun ADV dagen van de sector (38 uur-->36 uur) betaald, krijg je dit.
Dus stel een arbeider werkt 19 dagen en pakt 1 dag verlof (van de sector), krijg je op hun loonbrief te zien.

Uurloon 20 euro
-normale prestaties 152 uur x uurloon €20 = €3.040
-verlof dag sector 8 uur x uurloon €20 = €160
Totaal brutoloon = €3.200

Ik ga er ook vanuit dat het bij de meeste arbeiders zo zou zijn of zijn er arbeiders waarbij die dagen niet betaald worden omdat ze al reeds in hun uurloon zitten? Dat is dan ook iets wat je dan goed in het oog moet houden.

Bimmer · 4 feb 2019

MoAs89 zei:
Het klopt dat mijn andere voordelen wrs veel minder zijn dan in de privé. Ik heb een 2600 euro vakantiegeld bruto. En het komt uiteindelijk op een 1200 netto dacht ik. Ik moet wel zeggen dat ik mijn verlof dan ben doorbetaald. Dus die 1200 is echt wel extra en heb ik niet nodig om een maand verlof te overbruggen. Eindejaarspremie draait uit op een 600 netto. Wat denkik in de privé dan weer veel hoger ligt. Natuurlijk heb ik dan de voordelen van de spoorwegen. Gratis in de Benelux reizen. Aan halve prijs in Europa. Jaarlijks 4 tickets gratis voor Eurostar en Thalys. Gratis hospitalisatieverzekering. Maar daar staat in de privé dan vaak een auto tegenover. Het zijn twee verschillende werelden. Wat me ook wel opvalt. Is dat ik jaarlijks met de belastingen nooit minder dan 1500 euro terugkrijg. Ik heb ook wel hypotheek en pensioensparen. Maar je hoort toch veel verhalen van privé dat ze op het einde van de rit een hele pak mogen betalen. Maar dat ligt dan aan de afhouding op het bruto zeker?

wettelijk verlof in de privé is ook doorbetaald (door het enkel vakantiegeld) en je krijgt dan nog een extra bovenop (het dubbel vakantiegeld).
Verschil is wel bij een arbeider wordt dat op de moment niet doorbetaald, maar krijg je later. Dan krijg je enkel + dubbel vakantiegeld te samen ipv een bediende die dan alleen zijn dubbel vakantiegeld krijg, omdat die zijn enkel al heeft gekregen.
Verschil bij u is precies wel dat je u dubbel vakantiegeld krijgt op u maandwedde zonder premie, terwijl bij ons al de premies mee worden geteld om het vakantiegeld te berekenen.
Eindejaarspremie zal afhangen van de sector en werkgever, bij ons krijgen de arbeiders 200 uur x uurloon = eindejaarspremie. Bediendes krijgen barema loon + 40 uurloon

Arbeiders bij ons moeten meestal wel wat geld terug betalen, maar dat komt omdat ze zeer weinig afhouden van het enkel en dubbel vakantiegeld. Arbeiders hun vakantiegeld wordt betaald uit een fonds, waar de werkgever instort en bij bediendes is het rechtstreeks van de werkgever.

JPV · 4 feb 2019

Bimmer zei:
Als ik ga kijken op BASF, daar krijgen arbeiders ook steeds een vast maandloon. Als je daar op het loonbrief ga kijken zie je, dat ze steeds elke maand 152 uur laten uitbetalen ongeacht hoeveel uren ze werken die maand (of er moeten overuren bijkomen)

.Er zijn 261 werkdagen in een jaar -20 dagen (wettelijk verlof) = 241 werkdagen x 7,6 uur per dag / 48 weken = 38,15 uren/week of 152,6 uur per maand

Daarom ga ik er steeds vanuit dat het 152 uur is? Wat doe ik precies fout?
(edit: nu denk ik er wel aan dat ik volgens mij geen rekening heb gehouden met feestdagen?)

je berekening klopt voor een privé-arbeider. Die wordt betaald per uur en aangezien een arbeider niet betaald wordt voor zijn verlof door de werkgever, moet je zo rekenen.

Voor een bediende (een arbeider in de overheid mag je daar gelijk mee stellen) wordt echter doorbetaald als hij verlof neemt. Dat moet je dus anders rekenen.

Nu, is voor een deel een semantisch verschil. Reken je per te betalen uur of per effectief gewerkt uur

JPV · 4 feb 2019

MoAs89 zei:
Maar je hoort toch veel verhalen van privé dat ze op het einde van de rit een hele pak mogen betalen. Maar dat ligt dan aan de afhouding op het bruto zeker?

idd. Brutopremies die ook bruto uitbetaald worden (vooral in de bouw)

Scifo · 4 feb 2019

2250€ netto in 3 ploegen zonder weekends. Kzou zeggen, blijf zitten waar ge zit want dat verdiende niet ergens anders.

skrippa nr2 · 4 feb 2019

Scifo zei:
2250€ netto in 3 ploegen zonder weekends. Kzou zeggen, blijf zitten waar ge zit want dat verdiende niet ergens anders.

Klopt,was dit ook aan het denken. Blijf waar je bent.
Ge gaat ver moeten zoeken om een arbeider te vinden die in de buurt komt (in zelfde situatie, zonder personen te laste).
Vakantiegeld en eindejaarspremie zijn in privé wel hoger.
En zeker niet iedereen in de privé krijgt een bedrijfswagen of andere voordelen. verre van.

Waelvis · 4 feb 2019

MoAs89 zei:
Hallo iedereen!

Even een vraagje.
Ik werk namelijk in de openbare sector.

Grtz
Peter

Welke functie doe je nu eigenlijk? (Evt via pm)

Archief - Loon voor ploegenwerk.

MoAs89

Legacy Member

AlexisS

Legacy Member

MoAs89

Legacy Member

Tonerider

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

Gray

Legacy Member

MoAs89

Legacy Member

MoAs89

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

MoAs89

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

JPV

Legacy Member

MoAs89

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Scifo

Legacy Member

skrippa nr2

Legacy Member

Waelvis

Legacy Member