Archief - Loon/salaris pedagogische wetenschappen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Moriarty

Legacy Member
Goeiedag,

Ik ben student sociaal werk, en zal hoogstwaarschijnlijk nog een master volgen via een schakeljaar. Ik heb het gevoel dat ik mij dit waarschijnlijk zou beklagen als ik dit niet doe. Na wat georiënteerd te hebben trekt vooral de master pedagogische wetenschappen mij aan, vooral omdat ik graag met jongeren zou werken. Deze master zou drie jaar in beslag nemen samen met het schakeljaar. Met het diploma van sociaal werker kan ik echter ook met jongeren werken, maar de theoretische achtergrond die je hebt met een master spreekt mij wel aan.

Nu vraag ik mij af of het loon dat ik meer zal verdienen als master pedagogie vergeleken met mijn diploma sociaal werk een groot verschil zal maken? Ik zal immers nog drie jaar op de schoolbanken zitten die ik moet betalen, en intussentijd drie jaar niet kunnen werken. Zijn er pedagogen die kunnen zeggen hoeveel ze verdienen?Loon is niet de hoofdzaak voor mij, maar zeggen dat het geen rol speelt zou en leugen zijn. Pedagogie en psychologie worden vaak samen afgebeeld op grafieken rond het loon, klopt dit dat deze gemiddeld even veel verdienen?

Alvast bedankt! :bow:

(ps: ik heb reeds op de websites als loonwijzer en dergelijke gekeken, maar de informatie op deze websites lijkt mij niet steeds juist.)

maxdevis

Legacy Member
zoek de loonbarema's op van de sector waar je wilt in werken.

Tuinsproeier

Legacy Member
Wat maxdevis zegt.

Bovendien, en die discussie is vaak hier langsgekomen, moet je verderstuderen omdat je graag studeert en niet omdat je hoopt om snel meer te kunnen verdienen...

Moriarty

Legacy Member
Heb ik gedaan, in het secundair onderwijs (is daarom niet noodzakelijk leerkracht) valt iemand die pedagogische wetenschappen heeft gedaan onder barema 542. Deze zou in het eerste jaar al 2735 bruto hebben, vergeleken met wat ik tot nu toe heb gevonden op het internet van het loon van pedagogen is dit wel vrij hoog. Vandaar vraag ik mij af of dit in de praktijk ook zo is, of is het enkel in het secundair onderwijs dat een pedagoog dit loon heeft?

NotoriousP

Legacy Member
Onderwijs heeft dan ook zeer hoge startlonen. Maar ben je niet aan het kijken naar vaste benoeming want dat krijgt een starter niet? Hoe dan ook zal het in de praktijk wel wat lager zijn.

Moriarty

Legacy Member
Tuinsproeier zei:
Bovendien, en die discussie is vaak hier langsgekomen, moet je verderstuderen omdat je graag studeert en niet omdat je hoopt om snel meer te kunnen verdienen...

Geld is zeker niet de hoofdmotivatie waarom ik dit zou willen studeren, interesse wel. Maar studeren kost geld, en daarboven verlies ik drie jaar loon. Ik zal dus heel wat geïnvesteerd hebben om deze interessante studie te volgen en zou dus ook graag hebben dat het op vlak van loon ook een meerwaarde biedt.

hyperon

Legacy Member
Moriarty zei:
die pedagogische wetenschappen heeft gedaan onder barema 542. Deze zou in het eerste jaar al 2735 bruto hebben, vergeleken met wat ik tot nu toe heb gevonden op het internet van het loon van pedagogen is dit wel vrij hoog. Vandaar vraag ik mij af of dit in de praktijk ook zo is, of is het enkel in het secundair onderwijs dat een pedagoog dit loon heeft?

Dat zal waarschijnlijk niet het loon zijn van een pedagoog in het secundair onderwijs. Dat is het loon van een universitaire opvoeder of algemeen administratief medewerker. In feite is dat een "penalisatiebarema". Normaalgezien zal je aangeworven worden onder barema 501 (een 200 euro/bruto maand meer), ook als je geen lesopdracht zou hebben.

Moriarty

Legacy Member
hyperon zei:
Dat zal waarschijnlijk niet het loon zijn van een pedagoog in het secundair onderwijs. Dat is het loon van een universitaire opvoeder of algemeen administratief medewerker. In feite is dat een "penalisatiebarema". Normaalgezien zal je aangeworven worden onder barema 501 (een 200 euro/bruto maand meer), ook als je geen lesopdracht zou hebben.

Duidelijk ben ik nog niet op de hoogte van alles wat met pedagogiek te maken heeft, maar wat is het verschil dan precies tussen universitair opvoeder en pedagoog? Deze zijn toch beiden in het bezit van een master pedagogische wetenschappen dacht ik? Ik kan verkeerd zitten natuurlijk

Ikkina

Legacy Member
Moriarty zei:
Duidelijk ben ik nog niet op de hoogte van alles wat met pedagogiek te maken heeft, maar wat is het verschil dan precies tussen universitair opvoeder en pedagoog? Deze zijn toch beiden in het bezit van een master pedagogische wetenschappen dacht ik? Ik kan verkeerd zitten natuurlijk

Je hebt ook nog (ortho)pedagogen (prof. bach) en daarnast nog de TSO richting Jeugd- en gehandicaptenzorg, leerlingen die daarin afgestudeerd zijn worden ook opvoeders genoemd.

Misschien dat daar nog ergens naar verwezen werd, ik weet het anders ook niet.

jiggyland

Legacy Member
Let op, zéker voor het onderwijs wordt je enkel betaald in het barema dat je daadwerkelijk werkt. Zo kan je uren in de 2e graag en 3e graad hebben. Deze uren worden ook verschillend betaald! Als je bv vak A geeft, maar je PW studies enkel van B ondersteunen qua loonbarema, ga je niet voor je diploma betaald worden, maar voor het vak dat je geeft!

Heb zelf educatieve studies na mn leerkracht sec ond. gedaan aan de KUL, maar wordt niet volgens mijn diploma betaald, omdat ik er geen uren voor heb...

Moriarty

Legacy Member
jiggyland zei:
Heb zelf educatieve studies na mn leerkracht sec ond. gedaan aan de KUL, maar wordt niet volgens mijn diploma betaald, omdat ik er geen uren voor heb...

En ben je uiteindelijk tevreden dat je die master nog hebt gedaan?

NotoriousP

Legacy Member
jiggyland zei:
Let op, zéker voor het onderwijs wordt je enkel betaald in het barema dat je daadwerkelijk werkt. Zo kan je uren in de 2e graag en 3e graad hebben. Deze uren worden ook verschillend betaald! Als je bv vak A geeft, maar je PW studies enkel van B ondersteunen qua loonbarema, ga je niet voor je diploma betaald worden, maar voor het vak dat je geeft!

Heb zelf educatieve studies na mn leerkracht sec ond. gedaan aan de KUL, maar wordt niet volgens mijn diploma betaald, omdat ik er geen uren voor heb...

Onze jeugd is in goede handen. :)

hyperon

Legacy Member
Moriarty zei:
Duidelijk ben ik nog niet op de hoogte van alles wat met pedagogiek te maken heeft, maar wat is het verschil dan precies tussen universitair opvoeder en pedagoog? Deze zijn toch beiden in het bezit van een master pedagogische wetenschappen dacht ik? Ik kan verkeerd zitten natuurlijk

Eigenlijk is het niet zo moeilijk. Als je lesgeeft is het als master meestal de 501 (tenzij "bijzondere" situaties zoals lesgeven in 1ste graad of 2de graad BSO in een praktisch vak).

Als je geen lesgeeft en dus "ondersteunt", zijn er 2 mogelijkheden. Ofwel betalen ze je als leraar (dus 501) ofwel krijg je een barema als administratief personeel. Als administratief personeel krijg je een barema volgens je diplomagraad (steeds 542 voor een master). Officieel kan je dan wel nog "opvoeder" heten of "administratief medewerker", in de feiten kan de school een eigen titel voor je bedenken (logistiek coördinator vb.) en je inschakelen voor al het ondersteunende gaande van speeltijdtoezicht tot het economaat.

Het onderscheid 501 en 542 is wel belangrijk omdat de 542 minder verdient en omdat die de facto geen carrièrekansen hebben (als technisch adviseur, technisch-adviseur-coordinator, adjunct-dir of directeur). Denk dus goed na vooraleer je een 542-betrekking aanvaardt...

Wat je als pedagoog het beste kan doen, is gewoon gaan lesgeven. Vaak zal dat in een TSO/BSO-richting zijn ("maatschappelijke vorming" en dat soort vakken). Zodra je benoemd bent, kan je proberen te solliciteren voor een betrekking als adjunct-directeur. Tegenwoordig hebben veel scholen een directeur en een adjunct-directeur die ze dan pedagogisch directeur noemen. Als pedagoog heb je dan een concurrentievoordeel bij zo'n betrekking.

Fliblit

Legacy Member
NotoriousP zei:
Onze jeugd is in goede handen. :)

Waarom laten we dt-fouten staan? | Taalschrift.org

Het artikel dat in de eerste alinea wordt besproken staat niet online, maar kan je vinden in verschillende universiteitsbibliotheken:

Sandra, Dominiek; Daems, Frans; Frisson, Steven. "Zo helder en toch zoveel fouten! wat leren we uit psycholinguïstisch onderzoek naar werkwoordfouten bij ervaren spellers?" Vonk: Tijdschrift van de Vereniging voor het Onderwijs in het Nederlands 2001: 3-20. Print.

Moriarty

Legacy Member
hyperon zei:
Wat je als pedagoog het beste kan doen, is gewoon gaan lesgeven. Vaak zal dat in een TSO/BSO-richting zijn ("maatschappelijke vorming" en dat soort vakken). Zodra je benoemd bent, kan je proberen te solliciteren voor een betrekking als adjunct-directeur. Tegenwoordig hebben veel scholen een directeur en een adjunct-directeur die ze dan pedagogisch directeur noemen. Als pedagoog heb je dan een concurrentievoordeel bij zo'n betrekking.

Lesgeven zou ik graag doen. Maar met een diploma pedagische wetenschappen + lerarenopleiding heb je enkel voor enkele bijvakken het vereiste bekwaamheidsbewijs. Dit zijn vakken als gedragswetenschappen en PAV. Naar deze bijvakken is naar tschijnt ook niet veel vraag, en er zijn veel diploma's waarmee je die vakken kan geven. Ik twijfel dus of er met een diploma pedagogische wetenschappen wel werk als leerkracht te vinden is. Hopelijk kun jij mij hier wat meer over vertellen?

hyperon

Legacy Member
Moriarty zei:
. Dit zijn vakken als gedragswetenschappen en PAV. Naar deze bijvakken is naar tschijnt ook niet veel vraag, en er zijn veel diploma's waarmee je die vakken kan geven. Ik twijfel dus of er met een diploma pedagogische wetenschappen wel werk als leerkracht te vinden is. Hopelijk kun jij mij hier wat meer over vertellen?

Je moet geen vereist bekwaamheidsbewijs hebben om een vak te geven. Een voldoende is even goed.
Maar in de realiteit zal een school enkel vb. een niet-wiskundige wiskunde laten geven als het echt niet anders kan. Overschat het belang van een vereist bekwaamheidsbewijs ook niet. Vaak klopt dat ook niet echt met de werkelijkheid. Zo heb ik als burgerlijk ingenieur geen VE voor wiskunde maar wel voor "ecologie", een vak waarvan ik niet eens weet wat leerlingen daarin zouden moeten zien.

Daardoor zal je in de praktijk inderdaad vnl. kans maken om het soort algemene vakken in de trant van PAV te geven in TSO en BSO. Het is wel een misvatting om te denken dat ze niet veel mensen zoeken die PAV willen geven. Dit is een moeilijk vak om te geven aan een niet-evident doelpubliek en waarvoor zelden goede cursussen bestaan. Daarom zijn er daar vaak vacatures voor.

PAV is ook geen bijvak, de meeste leerlingen krijgen hier heel wat uren/week van. Zo'n vak zou voor een echte pedagoog trouwens een godsgeschenk moeten zijn. Het pedagogische aspect staat centraal, leerinhouden minder. Bovendien beschik je over de nodige uren/week om een band met je leerlingen op te bouwen.

De kans is ook reëel dat je de eerste jaren moeilijk een stabiele voltijdse kan bemachtigen. Tenzij je in Antwerpen of Brussel wil lesgeven. Daar is werk genoeg. Om het gebrek aan uren te overbruggen, kan je proberen om nu al deeltijds werk te zoeken als leraar (met een bachelor kan je dat al evengoed) en je tegelijkertijd in te schrijven voor de lerarenopleiding en je master. Die opleidingen kan je dan ook deeltijds gaan doen van zodra je ergens iets gevonden hebt. Door die combinatie, zal je ook vrijstellingen kunnen krijgen of minder stage moeten doen. Met zo'n curriculum zal je dan ook veel meer kans maken om na je bijkomende opleidingen les te gaan geven aan een hogeschool of een avondschool. Daar zijn wel heel wat pedagogische vakken (met een hogere verloning, de 502 als master).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan