Archief - Meeting op werk

Hey,

Ik werk als IT consultant bij een consultancy bedrijf. Nu is er een grote meeting op het werk en zijn alle werknemers verplicht daarheen te komen. Natuurlijk zit ik bij een klant en moet ik tijdens de werkuren naar die meeting gaan. Nu die klant en de plaats waar de meeting is 2 uur verder. De meeting duurt 2,5 waarvan we van onze werkgeven 2 uur mogen aanrekenen. De tijd dat je onderweg bent verlies je zeggen ze? Kan dat zo maar?

Want ik werk dan maar een halve werkdag. Stel ik moet om half 3 daar zijn. Dan moet ik om half 1 vertrekken. Dus basically verlies ik die 2 uur die ik krijg enkel al door naar die meeting te rijden. Dan moet ik daar nog 2,5 uur zitten. Die ik niet kan aanrekenen aan klant noch aan mijn bedrijf?

Thanks

Is uw meeting toevallig volgende week vrijdag middag?

Maar daar valt weinig aan te doen, het staat namelijk zo in uw contract. Het is meestal ook een beetje compensatie ten opzichte van alle consultants. De ene meeting is in Gent, de andere in Antwerpen, de volgende in Leuven, ... Op die manier heeft iedereen de kans om eens snel op de meeting te zijn en het nadeel tijd te verliezen op een andere meeting.

Wat ik in zo'n gevallen meestal doe is wat extra werken op andere dagen om die uren te compenseren. Bijvoorbeeld 4 dagen een uurtje langer werken, dan heb je zogezegd een halve dag recup opgebouwd. Meestal kom ik dan netto meer uit en bouw ik zo extra recuperatie uren op. Als je dat kan natuurlijk.

Als het zo in je contract staat, dan is het zo.

Ik zou me dan toch vragen stellen over het bedrijf en je 'managers'. imo is dit niet normaal. Ik zou nooit voor zo'n bedrijf willen werken. Als ge ergens heen moet tussen 9-5 voor uw bedrijf waar je 9-5 voor werkt, dan is het toch normaal dat de verplaatsing daarheen gelijkgesteld wordt met gewerkte uren, anders moeten ze maar een skypemeeting doen.

Tefal zei:

Als het zo in je contract staat, dan is het zo.

Ik zou me dan toch vragen stellen over het bedrijf en je 'managers'. imo is dit niet normaal. Ik zou nooit voor zo'n bedrijf willen werken. Als ge ergens heen moet tussen 9-5 voor uw bedrijf waar je 9-5 voor werkt, dan is het toch normaal dat de verplaatsing daarheen gelijkgesteld wordt met gewerkte uren, anders moeten ze maar een skypemeeting doen.

Klik om te vergroten...

Mja, 't is te zien hè. Bij ons is dat ook zo, 4 keer per jaar. De ene keer ben je geen tijd kwijt, de andere keer een uurtje. Ik ken bedrijven waar die dingen na de werkuren worden georganiseerd, en daar krijg je geen vergoeding voor.

Maar nadien drinken we wel de rest van de avond op kosten van de firma ergens in een café. 't Is dus te zien wat je ervoor over hebt en wat je ervoor in de plaats krijgt natuurlijk.

Tyfius zei:

Mja, 't is te zien hè. Bij ons is dat ook zo, 4 keer per jaar. De ene keer ben je geen tijd kwijt, de andere keer een uurtje. Ik ken bedrijven waar die dingen na de werkuren worden georganiseerd, en daar krijg je geen vergoeding voor.

Maar nadien drinken we wel de rest van de avond op kosten van de firma ergens in een café. 't Is dus te zien wat je ervoor over hebt en wat je ervoor in de plaats krijgt natuurlijk.

Klik om te vergroten...

geen vergoeding krijgen of na de uren is iets anders dan uren moeten inhalen omdat ge voor uw werk naar een meeting rijdt, die dan nog niet volledig telt als gepresteerde uren.
En gratis drank in ruil voor gratis uren te presteren...

Tefal zei:

geen vergoeding krijgen of na de uren is iets anders dan uren moeten inhalen omdat ge voor uw werk naar een meeting rijdt, die dan nog niet volledig telt als gepresteerde uren.
En gratis drank in ruil voor gratis uren te presteren...

Klik om te vergroten...

Ik wou maar aangeven dat er genoeg andere dingen zijn die dat kunnen compenseren. Een ander voorbeeld is de halve dag vrijaf die we krijgen als we een examen gaan afleggen, wat je als IT consultant toch minstens 1 keer per jaar verwacht wordt te doen. Op die ene halve dag recupereer je dan al de mogelijke uren die je verloren hebt door 4 keer per jaar naar zo'n meeting te rijden. Zoals ik eerder al aangaf is het soms wat meer, soms win je bij die 2 uur. Ik heb voor de vorige meeting maar 10 minuten moeten rijden en de meeting heeft minder dan een uur geduurd. Ik heb doen dus bijna een uur "gewonnen". Af en toe heb je dat dan eens voor. Ze hebben gekozen voor eenvoud, als 150 consultants elk een ander uur gaan ingeven wordt het moeilijk om te controleren. Daarnaast vormen die 2u ook meestal de bonus op de 38u week waar we officieel in zitten, ze tellen dan enkel mee als extra recuperatie uren. Ik heb dit jaar alleen al meer dan 15 volle dagen aan recuperatie uren verzameld, zonder daarvoor ergens extra uren te moeten doen (naast de vaste 40 uren week bij de klant, wat standaard 12 dagen oplevert), enkel en alleen met die "gratis" uren.

Maar ik kan best aanvaarden dat sommigen dat liever anders zien. Maar dan moeten ze ook zo fair zijn om toe te teven dat er op andere tijdstippen die "extra" gratis uren worden afgenomen. Maar dat zal dan meestal een no-no zijn. Ik heb zelf nog nooit een "nadeel" ondervonden en ben er uren bij ingeschoten. Als iemand langer moet rijden dan dat hij effectief op de meeting aanwezig is, dan is dat trouwens een geldig excuus. Op onze meetings wordt aanwezigheid gevraagd, maar ze is niet "verplicht".

Ik heb ooit bij een klant gezeten die zijn nieuwjaarsreceptie op een vrijdagmiddag organiseerde. Voor de interne werknemers werd dat dan als een halve verlofdag ingeboekt. En zo is het overal wel iets.

rodedraak zei:

Want ik werk dan maar een halve werkdag. Stel ik moet om half 3 daar zijn. Dan moet ik om half 1 vertrekken. Dus basically verlies ik die 2 uur die ik krijg enkel al door naar die meeting te rijden. Dan moet ik daar nog 2,5 uur zitten. Die ik niet kan aanrekenen aan klant noch aan mijn bedrijf?

Klik om te vergroten...

Dat laatste snap ik niet. De tijd die de meeting duurt zou je toch op interne posten moeten kunnen punteren? In het slechtste geval verlies je dus enkel je 2 uur durende verplaatsing, en dat zou je nog op andere ogenblikken kunnen inhalen.

Wanneer verplaatsing wel of niet moet worden vergoed, dat is natuurlijk iets anders. Kan je op de plaats waar de meeting plaatsvindt niet gewoon de hele werken? Iets afspreken met je chef: competence-werk dat nog moet gebeuren, consolidatie van materiaal in interne knowledge base, ... ? Afspreken met de klant dat je een dag op locatie wil werken?

eniac zei:

Dat laatste snap ik niet. De tijd die de meeting duurt zou je toch op interne posten moeten kunnen punteren? In het slechtste geval verlies je dus enkel je 2 uur durende verplaatsing, en dat zou je nog op andere ogenblikken kunnen inhalen.

Klik om te vergroten...

Neen, je mag voor die hele meeting maximaal 2 uur punteren. Als de meeting 2,5 uur duurt verlies je dus een half uur dat je niet mag punteren. Als de OP dan 2 uur onderweg is, plus de 2,5 uur van de meeting, is hij 4,5 uur weg waarvoor hij maar 2 uur mag inboeken.

Tyfius zei:

Neen, je mag voor die hele meeting maximaal 2 uur punteren. Als de meeting 2,5 uur duurt verlies je dus een half uur dat je niet mag punteren. Als de OP dan 2 uur onderweg is, plus de 2,5 uur van de meeting, is hij 4,5 uur weg waarvoor hij maar 2 uur mag inboeken.

Klik om te vergroten...

Het ging me vooral over het feit dat hij zegt dat hij eerst 2 uur verplaatsing verliest, en dan nog eens 2,5u meeting die hij niet kan aanrekenen, en dus een halve dag verliest. Dat begrijp ik niet goed.

Over die 2 of 2,5u: dat vind ik dus ook vreemd. Als een meeting 2,5u duurt zie ik niet in waarom maar 2u mag gepunteerd worden. Tenzij dat laatste half uur een drink is of iets dergelijks. De discussie rond verplaatsing is vaak een heikel punt maar is ergens begrijpelijk, maar echte werktijd niet mogen punteren zou ik persoonlijk niet aanvaarden.

eniac zei:

Het ging me vooral over het feit dat hij zegt dat hij eerst 2 uur verplaatsing verliest, en dan nog eens 2,5u meeting die hij niet kan aanrekenen, en dus een halve dag verliest. Dat begrijp ik niet goed.

Over die 2 of 2,5u: dat vind ik dus ook vreemd. Als een meeting 2,5u duurt zie ik niet in waarom maar 2u mag gepunteerd worden. Tenzij dat laatste half uur een drink is of iets dergelijks. De discussie rond verplaatsing is vaak een heikel punt maar is ergens begrijpelijk, maar echte werktijd niet mogen punteren zou ik persoonlijk niet aanvaarden.

Klik om te vergroten...

Bij de meeste andere bedrijven worden zo'n meetings 's avonds ingepland en krijg je er niets voor terug. Dan zit je dus 2.5u in meeting + 2u heenweg + x u terugweg die je niet vergoed krijgt (en je bent een hele avond kwijt). Leuk is het niet, maar is enkel op te lossen als uw klant toelaat om op je eigen kantoor te werken.

eniac zei:

Het ging me vooral over het feit dat hij zegt dat hij eerst 2 uur verplaatsing verliest, en dan nog eens 2,5u meeting die hij niet kan aanrekenen, en dus een halve dag verliest. Dat begrijp ik niet goed.

Over die 2 of 2,5u: dat vind ik dus ook vreemd. Als een meeting 2,5u duurt zie ik niet in waarom maar 2u mag gepunteerd worden. Tenzij dat laatste half uur een drink is of iets dergelijks. De discussie rond verplaatsing is vaak een heikel punt maar is ergens begrijpelijk, maar echte werktijd niet mogen punteren zou ik persoonlijk niet aanvaarden.

Klik om te vergroten...

Ja, ik kan alleen maar voor mezelf spreken. Wij krijgen ook 2 uur, maar meestal duurt de eigenlijke meeting nooit 2 uur. Vaak doen ze dat bij ons ergens in een of andere zaal van een firma (Palm brouwerij, koopvaardijhuis, ...) en is die 0,5 uur een rondleiding met drink en dergelijke.

sandervdw zei:

Bij de meeste andere bedrijven worden zo'n meetings 's avonds ingepland en krijg je er niets voor terug. Dan zit je dus 2.5u in meeting + 2u heenweg + x u terugweg die je niet vergoed krijgt (en je bent een hele avond kwijt). Leuk is het niet, maar is enkel op te lossen als uw klant toelaat om op je eigen kantoor te werken.

Klik om te vergroten...

Persoonlijk nog nooit een "verplichte" meeting (tussen haakjes want verplichting bestaat nooit helemaal - verlof of dringende prioriteiten) gehad die volledig na de uren viel en niet kon aangerekend worden... Maar mijn ervaring is natuurlijk verre van representatief voor de hele industrie.

Sowieso vind ik het niet te verantwoorden dat echte gewerkte tijd niet mag aangerekend worden. Als je als "consultancy"-bedrijf enkel genoegen neemt met 100% billability vind ik dat er fundamenteel iets fout zit.

Tyfius zei:

Ja, ik kan alleen maar voor mezelf spreken. Wij krijgen ook 2 uur, maar meestal duurt de eigenlijke meeting nooit 2 uur. Vaak doen ze dat bij ons ergens in een of andere zaal van een firma (Palm brouwerij, koopvaardijhuis, ...) en is die 0,5 uur een rondleiding met drink en dergelijke.

Klik om te vergroten...

Ja, in dat geval zou ik gerust vrede nemen met dat half uur niet aan te rekenen. Is maar fair - bedrijf doet een leuke geste en een manier om eens los van het werk met elkaar om te gaan.

eniac zei:

Persoonlijk nog nooit een "verplichte" meeting (tussen haakjes want verplichting bestaat nooit helemaal - verlof of dringende prioriteiten) gehad die volledig na de uren viel en niet kon aangerekend worden... Maar mijn ervaring is natuurlijk verre van representatief voor de hele industrie.

Sowieso vind ik het niet te verantwoorden dat echte gewerkte tijd niet mag aangerekend worden. Als je als "consultancy"-bedrijf enkel genoegen neemt met 100% billability vind ik dat er fundamenteel iets fout zit.



Ja, in dat geval zou ik gerust vrede nemen met dat half uur niet aan te rekenen. Is maar fair - bedrijf doet een leuke geste en een manier om eens los van het werk met elkaar om te gaan.

Klik om te vergroten...

Volledig akkoord hoor "Verplicht" is veel gezegd, maar genre "We verwachten iedereen daar te zien". Maar tijdens de evaluaties krijg je wel te horen dat je "Niet hard genoeg betrokken" bent als je niet gaat. Ik vind sowieso dat niet-vergoede werktijd eigenlijk niet door de beugel kan (bvb halve dag klant a, halve dag klant b, dan wil ik die transporttijd ertussen ook vergoed krijgen).

Er is voor beide kanten wel iets te zeggen.

Als de werkgever niet voor de vergadering wil betalen moet hij het maar na werktijd doen. Maar dan krijg je weer ontevreden werknemers omdat 100% onbetaald is.
Verder zou 2,5h 'onbetaald' niet zwaar op de werknemer moeten wegen als hij het werk graag genoeg doet. Heeft de werknemer daar een probleem mee zit er iets niet goed in de relatie tussen werknemer en werkgever.

Mijn overuren zijn niet vergoed, meetings na werktijd zijn eveneens niet vergoed. Daar staat wel tegenover als ik extern aan het testen ben en ik ben na 5-6h klaar dat mijn werkdag er ook opzit. Overuren zijn een pak meer als niet gewerkte uren, maar daar maak ik mij niet zo druk om. Als ik om 21-22h nog aan het werk ben (zit dan wel al thuis), dan zegt mijn vriendin er wel eens iets van .