Archief - Onderhandelen over bedrijfswagen vanuit het oogpunt van de werkgever

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Apex

Legacy Member
Af en toe stelt hier iemand de vraag hoeveel (bruto-)loon ongeveer nodig is om zelf een wagen en brandstof te bekostigen met het oog op loonsonderhandelingen ivm een bedrijfswagen.
De vraag is dan hoeveel extra brutoloon evenveel "waard" is als een (gemiddelde) bedrijfswagen voor de werknemer (zoals in dit topic).

Bij de onderhandelingen lijkt het mij eerder logisch om te kijken naar wat het voor de werkgever kost om een werknemer een loonsverhoging te geven vs een bedrijfswagen.
Het kan de werkgever immers enkel schelen welke opties voor hem een gelijke kost betekenen, en niet wat voor de werknemer een gelijke waarde zou hebben.

Bijvoorbeeld heb ik hier al gelezen dat (een bepaalde) bedrijfswagen gelijkwaardig is aan €700 brutoloon voor de werknemer.
Natuurlijk kiest de werkgever in dat geval voor de bedrijfswagen, omdat een loonverhoging van €700 hem aan loonkosten veel meer zou kosten dan die bedrijfswagen.
De werknemer had er dus eigenlijk meer uit kunnen krijgen, en dat brengt mij bij mijn vraag:

Hoeveel brutoloonsverhoging komt neer op een loonkost voor de werkgever die overeenkomt met de kosten van een bedrijfswagen + tankkaart? (bv. een nieuwe Golf TDI, Diesel, 106 g CO2/km, cat.prijs 24500)

JPV

Legacy Member
hangt af van het brutoloon, de sector, ... moeilijk om een exacte berekening te maken.

Apex

Legacy Member
JPV zei:
hangt af van het brutoloon, de sector, ... moeilijk om een exacte berekening te maken.

Zou je de berekening eens kunnen tonen voor een voorbeeldsituatie (of de verschillende soorten kosten opsommen)?
Laten we zeggen: brutoloon = 3000 in engineering

JPV

Legacy Member
Ik kan dat, maar is héél veel werk, dus laat ik dat maar over aan anderen. Je moet echt met een concreet voorbeeld werken omdat het verschil héél groot kan zijn.

Engineering kan overigens in quasi elke sector. Bovendien zijn er andere factoren die je moet meerekenen (een bruto-opslag indexeert automatisch mee en telt voor 13e maand enzo, een bedrijfswagen niet).

iamhollywood

Legacy Member
Is een vraag die veel mensen zich denk ik stellen. Zeker wanneer je overweegt naar een werkgever over te stappen die geen bedrijfswagen biedt terwijl je bij jouw huidige werkgever er wel één hebt. Ik zie bij ons (consultancy) veel mensen vertrekken naar een interne functie waar een bedrijfswagen niet meer wordt aangeboden. Berekenen welke compensatie daar moet tegenover staan om aan jouw keuze geen verlies te maken lijkt mij niet eenvoudig.

FrostByte

Legacy Member
Inderdaad. Hangt sterk af van je situatie.

Ik doe heel veel kilometers met mijn bedrijfswagen... Maar dat is omdat ik elke dag Brussel-Gent moet doen. De naft alleen is 300€ per maand, ofzo. Maar dat zijn profesionele kilometers, uiteraard.

Maar moest ik hier in Gent werk vinden dan kan ik met de fiets naar het werk en is een ford focus mééér dan voldoende voor die paar keer in het weekend dat ik die nodig zou hebben. En heb ik ook bijna geen benzinekosten...

Maar grosso modo, een richtcijfer is dat een wagen ongeveer 1000€ bruto per maand waard is op termijn, imo. Maar vergeet inderdaad ook niet dat brutoloon mee wordt geindexeerd en meetelt voor je pensioen.

Bedrijfswagens zijn het waard als dat niet in het gedrang komt van je brutoloon als werknemer. Als werkgever is dat uiteraard een manier om de brutolonen lager te houden en toch aantrekkelijk te zijn, maar of dat goed is voor de werknemer op termijn is een andere zaak. Vergeet ook niet dat bedrijfswagens eigendom van het bedrijf zijn, je beziet dat als uw wagen, maar als je stopt of ontslagen bent, ben je die dag op dag kwijt.

iamhollywood

Legacy Member
Maar een eigen wagen kost ook een fortuin. Kan op ieder moment zware onvoorspelbare kosten mee gepaard gaan. Daarnaast kan je met wat pech ook gedwongen worden zonder wagen te komen vallen (stevig ongeval). Ken iemand die de voorbije jaren 3 ongevallen heeft gehad, 2 kleintjes en 1 serieuzer: eens een spiegel afgereden, bij het parkeren een andere wagen geraakt en onlangs op een geparkeerde wagen ingereden. Totale te vergoeden schade is peanuts in vergelijking met de premies die deze persoon steeds betaald heeft, toch krijgt die nergens nog een gewone verzekering wegens te hoge bonus malus. Ik heb ook al 3 onnozele schadegevallen gehad, 250€ franchise en ben er vanaf :).


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk

Caracalla

Legacy Member
Eigen wagen netto is vrij eenvoudig uit te rekenen:

- verbruik per maand berekenen

vb 2000km per maand is 120 liter diesel aan een gemiddeld verbruik van 6l/100km.
Dieselprijs staat momenteel rond de 1,1 euro = 132 euro

- verzekeringkost

Laten we nu nog een gewone BA + RB rekenen. Zit je voor een degelijke grote wagen toch al rap aan zo'n 650 euro per jaar.
Verzekering = 54 euro per maand (géén omnium)

- takskost

Als je ook zo'n eco-shit 1.6 neemt is dit dacht ik een 180 euro per jaar.
Taks = 15 euro per maand

- onderhoud
Neem 2 banden per jaar = 180 euro.
Tweemaal klein onderhoud = 150x2 = 300 euro
Keuringkosten = 40 euro
Totaal is zo'n 43 euro per maand omgerekend.

- Als laatste post, moet je ook nog de afschrijving meerekenen.
Je spreekt over een golf van rond de 25k.
Laten we eens zien wat die na 5 jaar nog waard is, want dat bedrag ben je privé ook kwijt natuurlijk.
Hier, een highline van 2010. Vraagprijs 12k dus neem dat hij er 10k voor krijgt.

10.000 / 5 / 12 = 166 euro per maand


Totale kostprijs:
410 euro per maand, als je zo'n golf privé koopt en 2000 km per maand rijdt.
Dit is zonder omniumverzekering en zonder eventuele extra kosten dan een regulier onderhoud en banden (zoals een accident bvb)

aXl_

Legacy Member
Caracalla zei:
Eigen wagen netto is vrij eenvoudig uit te rekenen:

- verbruik per maand berekenen

vb 2000km per maand is 120 liter diesel aan een gemiddeld verbruik van 6l/100km.
Dieselprijs staat momenteel rond de 1,1 euro = 132 euro

- verzekeringkost

Laten we nu nog een gewone BA + RB rekenen. Zit je voor een degelijke grote wagen toch al rap aan zo'n 650 euro per jaar.
Verzekering = 54 euro per maand (géén omnium)

- takskost

Als je ook zo'n eco-shit 1.6 neemt is dit dacht ik een 180 euro per jaar.
Taks = 15 euro per maand

- onderhoud
Neem 2 banden per jaar = 180 euro.
Tweemaal klein onderhoud = 150x2 = 300 euro
Keuringkosten = 40 euro
Totaal is zo'n 43 euro per maand omgerekend.

- Als laatste post, moet je ook nog de afschrijving meerekenen.
Je spreekt over een golf van rond de 25k.
Laten we eens zien wat die na 5 jaar nog waard is, want dat bedrag ben je privé ook kwijt natuurlijk.
Hier, een highline van 2010. Vraagprijs 12k dus neem dat hij er 10k voor krijgt.

10.000 / 5 / 12 = 166 euro per maand


Totale kostprijs:
410 euro per maand, als je zo'n golf privé koopt en 2000 km per maand rijdt.
Dit is zonder omniumverzekering en zonder eventuele extra kosten dan een regulier onderhoud en banden (zoals een accident bvb)

en dan kom je eigenlijk heel dicht tegen de 700 euro bruto die in de begin post stond.

410 netto / maand = 4920 netto / jaar
~9840 bruto / jaar
= 703 bruto / maand (gerekend met een jaar multiplier van 13,95 voor vakantiegeld, 13de maand, etc.)

beryl

Legacy Member
Apex zei:
Hoeveel brutoloonsverhoging komt neer op een loonkost voor de werkgever die overeenkomt met de kosten van een bedrijfswagen + tankkaart? (bv. een nieuwe Golf TDI, Diesel, 106 g CO2/km, cat.prijs 24500)


Als de werkgever je bruto €500 opslag geeft moet hij daarbovenop zo'n €160 aan werkgeversbijdragen betalen. In totaal dus €660.

Als hij je € 500 aan leasingkosten per maand betaalt valt die werkgeversbijdrage weg maar komt er een CO2 bijdrage in de plaats van zo'n €35 per maand. Die 500 euro is slechts voor 80% aftrekbaar gezien de CO uitstoot van de voorbeeldauto, dat is een meerkost aangezien gewoon brutoloon 100% aftrekbaar is. Als we uitgaan van een belastbaar percentage van 34% is dat nog eens € 500 x 0,2 x 0,34 = € 34 erbij. De BTW op de leasing (21%) is maar voor de helft terugvorderbaar, het niet terugvorderbare deel is wel aftrekbaar aan opnieuw 80%. dat is dus 500 x 0,5 x 0,21 + 500 x 0,5 x 0,21 x 0,2 x 0,34= € 56 erbij aan BTW.

Daarnaast wordt ook nog 1/7 van de het voordeel alle aard bij de verworpen uitgaven van de werkgever gevoegd. Als we uitgaan van een VAA van 1500 is dat dus nog 1500 x 1/7 x 0,34 = 73 euro erbij.

€500 opslag in gewoon loon kost je werkgever dus zo'n € 660 euro terwijl 500 € aan leasingkosten betalen je werkgever ongeveer 500 + 35 +34 +56 + 73 = € 698 kost.

Dit is niet helemaal een antwoord op je vraag maar ik weet niet hoeveel een leasing + tankkaart precies kost. Als je weet hoeveel je voorbeeldwagen kost kan je het exacter uitrekenen. Ik vermoed dat ik de fiscale implicaties er allemaal heb bij staan en ze ongeveer kloppen, maar als er dingen ontbreken, feel free to correct me, ik zou zelf ook wel eens willen weten of mijn denkwijze hier correct is.

Caracalla

Legacy Member
aXl_ zei:
en dan kom je eigenlijk heel dicht tegen de 700 euro bruto die in de begin post stond.

410 netto / maand = 4920 netto / jaar
~9840 bruto / jaar
= 703 bruto / maand (gerekend met een jaar multiplier van 13,95 voor vakantiegeld, 13de maand, etc.)

Blijkbaar
Hoewel ik zie dat ik gemist ben met de afschrijving van de auto. 10k was de restwaarde, maar de afschrijving was 15k.
Dus het is nog zo'n 84 euro per maand verschil extra.
Ruwweg kom je dus gewoon op zo'n 500 euro netto per maand privé voor een wagen à la die golf.

Tuurlijk... als je privé een wagen van 2 jaar oud koopt en die op 7 jaar verkoopt, gaat die afschrijving een héél stuk minder doortellen.
Of als je die auto toch nieuw koopt en gewoon 10 jaar mee rijdt...

Blijft een feit dat een firmawagen ook in die zin nog dat extra comfort geeft.

Riverdale27

Legacy Member
Je kan al voor 360 euro bruto een bedrijfswagen met tankkaart krijgen in de praktijk. Dat is geen gok, ik ben er zeker van :) Dat is dan wel een kleintje natuurlijk. Wie een dikke BMW om indruk te maken op klanten (al raad ik daarvoor eerder Mercedes aan ;) ) zal uiteraard veel meer moeten dokken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan