Archief - Onderwijssysteem in Nederland?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Rivers

Legacy Member
Hoii,
Nee, ik ben niet geïnteresserd om in Nederland te gaan studeren :p maar ik vroeg me iets af over hun secundair onderwijs.

Ik hoor altijd van Nederlanders dat ze een profiel volgen (zoals dat bij ons de richtingen economie, wetenschappen, enz.. zijn) vb. 'Natuur en Techniek', dan kunnen ze ook nog beslissen welke vakken ze willen krijgen en hoeveel uur (als ik het goed begrepen heb), ze hebben sommige uren van de dag geen les of het valt niet op als je tijdens een les niet komt opdagen.

Als ze willen gaan verderstuderen mogen ze bepaalde studies niet beginnen, omdat ze het verkeerde profiel daarvoor hebben gevolgd. Dus je moet eigenlijk al vanaf je eerste middelbaar weten wat je later gaat worden? Dat lijkt me erg onlogisch. Stel je bent afgestudeerd in Cultuur en Maatschappij dan zal je nooit iets in de economie mogen gaan beginnen? :wtf: Gekke lui, die Nederlanders. Ik vind het een beetje oneerlijk.

rabsi

Legacy Member
van die profielen weet ik niet veel af ... maar voor secundair onderwijs ben je beter af in belgië, het algemeen niveau van hun onderwijssyteem is toch iets lager (zeker op vlak van wiskunde) (no offence tegen de nederlanders op het forum hier) ...

als je geintreseerd bent in hogere studies te volgen in nederland (masters ect) heb je soms door die wiskundige troefkaart toch een hogere slaagkans (in richtingen met wiskunde als buisvak) ....

edit: net gezien dat ik volledig offtopic geantwoord heb sorry

Rivers

Legacy Member
Ah no problem :D Nee ik heb er dus geen interesse voor.. Ik vind hun systeem alleen een beetje gek.

superbus

Legacy Member
Met een vwo diploma mogen ze sowieso naar de unif. Vwo is ons Asp;

Je hebt ook een soort beroeps dat tot 16j. duurt en daarmee mogen ze alleen naar de unif als ze een extra schakelprogramma volgen naar iets hogers. Daarmee mogen ze wel vanaf 16j. naar de hoge school.

vwo/havo/mavo/vmbo was het dacht ik..

Op zwam zit toch een Nederlander van Tilburg, die zal dat wel uitleggen ;)

YuRiPa

Legacy Member
Ik was een van de gelukkigen die als eerste groep van t VWO de Tweede Fase in mocht, is echt een geweldig systeem.. Degene die het heeft uitgevonden moeten ze aan de hoogste boom ophangen...:angry:

Het werkt als volgt:
In je 3e jaar van de middelbare school kies je een profiel, op HAVO is dat "Economie en Maatschappij", Cultuur en Maatschappij", Natuur en Techniek of Natuur en Gezondheid. Op t VWO kies je alleen voor Maatschappij of Natuur en daarin volg je dan vakken in je 4e jaar (en 5e jaar voor de HAVO). In VWO4 kies je dan uiteindelijk je uiteindelijke profiel, zijnde 1 van de 4 die ik net genoemd heb. Met C&M ben je echt nergens, heb je echt niks aan, vind ik, daar zit echt bijna geen wiskunde in, ja, een beetje kansrekenen, maar that's it. Zelf heb ik E&M gedaan, maja, doe nu een bèta studie, dus dat profiel was pretty useless voor mij. Heb de 2 jaar na mn slagen van mn VWO natuur-, schei- en wiskunde B1 gedaan. Dat had ik nodig voor mn studie die ik nu doe.

Naast je profiel heb je nog verplichte vakken, die doorgaans heel nuttig zijn (ahem :ironic: ), zoals CKV (culturele kunstzinnige vorming). Daarnaast moet je nog 2 vakken kiezen in je vrije deel. Uiteindelijk heb je een stuk of 14 vakken op je examen eindlijst staan, waar je overigens nie allemaal een centraal schriftelijk examen voor hebt, da's voor 9 vakken ofzo geloof ik.

Kweenie precies hoe het er nu uit ziet, ik heb mn VWO in 2002 gehaald en in de afgelopen 5 jaar is er wel wat veranderd, gelukkig. Het niveau is echt gigantisch omlaag gegaan door ide idiote 2e Fase, waar we vooral achter kwamen met wiskunde. Op het VWO heb je de grafische rekenmachine die jullie Belgen ook vast wel kennen en formulekaarten, waarop formules staan. Kortom, je laat je GR alles doen en je kijkt op formulekaarten. Heel leuk en aardig, het zorgt ervoor dat veel wiskunde halen (laten we ff eerlijk zijn, ook ik heb daarvan geprofiteerd) maar als je dan op de unief komt, mag je die dingen niet meer gebruiken. GR is verboden en formulekaarten zijn al helemaal uit den boze. Niveauverschil tussen unief en middelbare school is veel groter geworden en hoop dat ze het nu weer verbeteren.

Niet alleen het wiskunde onderwijs is achteruit gegaan, ook de talen is niks meer van over. Waar je vroeger gewoon elke dag Frans of Duits of Engels had, hadden we nu het gehele 4e jaar eigenlijk geen Frans en Duits. Ja, alleen teksten lezen, een half jaartje Duits, half jaartje Frans. Had Frans 2 en Duits 2 (dus de volledige talen, inclusief spreken, luisteren en schrijven) in mn vrije deel en in VWO5 kregen we dat dus pas weer, en dan nog maar 2 uurtjes per week ofzo. Dat stelt dus helemaal niks voor. Maja, dit is inmiddels veranderd en als t goed is is de opsplitsing van Duits en Frans nu nie meer, maar kweenie zeker.

Maja, heb ook al verhalen gehoord over hoe het in België op de universiteiten gaat.:p Heb van een meisje gehoord die een jaar in Leuven gestudeerd heeft dat ze met wiskunde alle aantekeningen enzo erbij mocht hebben, dus wat gewoon overschrijven was.:p Wat in NL op t middelbaar gebeurt gebeurt in België blijkbaar op de unief.

Over t niveauverschil tussen NL en België kan ik weinig zeggen. Mss dat t middelbaar onderwijs in België een hoger niveau heeft, maar voor HBO en unief heeft NL weer een veel hoger niveau dan België. Blijkt ook oa uit de jaarlijkse lijst van beste uniefs gemaakt door Shanghai University, die toch het meest toonaangevend is.:) Als het middelbaar onderwijs de formulekaarten en GR's weer in de ban doet en weer echt tijd gaat besteden aan lessen wiskunde enzo, dan is t niveau in NL snel weer hoger dan in België denk ik. Nu slaat t gewoon nergens op hier.

Maja, de moraal van de 2e Fase was dat scholieren meer zelfstandig moesten doen zodat t allemaal beter aansloot op de uni. Want daar moet je ook veel zelfstandig doen, volgens onze regering dan... Maja, nu is t gemiddelde IQ van de Nederlandse politicus lager dan dat van een poffertje, dus het resultaat laat zich raden. Op de uni heb je veel meer contact dan op de middelbare school, wij hebben van elk vak eigenlijk 2 hoorcolleges en 2 werkcolleges per week, waarbij 1 college 2 uur duurt. Sommige vakken hebben meer contacturen.:) Dus ja, in NL moeten de contacturen met de docenten gewoon weer terug, en het niveau moet echt weer omhoog. Nu halen mss meer mensen hun VWO diploma, maar een meerwaarde heeft dat nie, omdat t VWO veel te makkelijk geworden is.

Dit is dus ongeveer het klotesysteem dat er atm in NL is, maar wat wel veranderd gaat worden omdat de regering nu ook begint in te zien dat dit nie werkt. Ben benieuwd.:p

Time

Legacy Member
Het Nederlandse onderwijs is alleszins zwaar inferieur aan het Vlaamse. Stond enkele weken geleden een artikel over in Knack. Zelfs als de helft overdreven is, is het daar erbarmelijk gesteld.

rabsi

Legacy Member
YuRiPa zei:
Ik was een van de gelukkigen die als eerste groep van t VWO de Tweede Fase in mocht, is echt een geweldig systeem.. Degene die het heeft uitgevonden moeten ze aan de hoogste boom ophangen...:angry:

Het werkt als volgt:
In je 3e jaar van de middelbare school kies je een profiel, op HAVO is dat "Economie en Maatschappij", Cultuur en Maatschappij", Natuur en Techniek of Natuur en Gezondheid. Op t VWO kies je alleen voor Maatschappij of Natuur en daarin volg je dan vakken in je 4e jaar (en 5e jaar voor de HAVO). In VWO4 kies je dan uiteindelijk je uiteindelijke profiel, zijnde 1 van de 4 die ik net genoemd heb. Met C&M ben je echt nergens, heb je echt niks aan, vind ik, daar zit echt bijna geen wiskunde in, ja, een beetje kansrekenen, maar that's it. Zelf heb ik E&M gedaan, maja, doe nu een bèta studie, dus dat profiel was pretty useless voor mij. Heb de 2 jaar na mn slagen van mn VWO natuur-, schei- en wiskunde B1 gedaan. Dat had ik nodig voor mn studie die ik nu doe.

Naast je profiel heb je nog verplichte vakken, die doorgaans heel nuttig zijn (ahem :ironic: ), zoals CKV (culturele kunstzinnige vorming). Daarnaast moet je nog 2 vakken kiezen in je vrije deel. Uiteindelijk heb je een stuk of 14 vakken op je examen eindlijst staan, waar je overigens nie allemaal een centraal schriftelijk examen voor hebt, da's voor 9 vakken ofzo geloof ik.

Kweenie precies hoe het er nu uit ziet, ik heb mn VWO in 2002 gehaald en in de afgelopen 5 jaar is er wel wat veranderd, gelukkig. Het niveau is echt gigantisch omlaag gegaan door ide idiote 2e Fase, waar we vooral achter kwamen met wiskunde. Op het VWO heb je de grafische rekenmachine die jullie Belgen ook vast wel kennen en formulekaarten, waarop formules staan. Kortom, je laat je GR alles doen en je kijkt op formulekaarten. Heel leuk en aardig, het zorgt ervoor dat veel wiskunde halen (laten we ff eerlijk zijn, ook ik heb daarvan geprofiteerd) maar als je dan op de unief komt, mag je die dingen niet meer gebruiken. GR is verboden en formulekaarten zijn al helemaal uit den boze. Niveauverschil tussen unief en middelbare school is veel groter geworden en hoop dat ze het nu weer verbeteren.

Niet alleen het wiskunde onderwijs is achteruit gegaan, ook de talen is niks meer van over. Waar je vroeger gewoon elke dag Frans of Duits of Engels had, hadden we nu het gehele 4e jaar eigenlijk geen Frans en Duits. Ja, alleen teksten lezen, een half jaartje Duits, half jaartje Frans. Had Frans 2 en Duits 2 (dus de volledige talen, inclusief spreken, luisteren en schrijven) in mn vrije deel en in VWO5 kregen we dat dus pas weer, en dan nog maar 2 uurtjes per week ofzo. Dat stelt dus helemaal niks voor. Maja, dit is inmiddels veranderd en als t goed is is de opsplitsing van Duits en Frans nu nie meer, maar kweenie zeker.

Maja, heb ook al verhalen gehoord over hoe het in België op de universiteiten gaat.:p Heb van een meisje gehoord die een jaar in Leuven gestudeerd heeft dat ze met wiskunde alle aantekeningen enzo erbij mocht hebben, dus wat gewoon overschrijven was.:p Wat in NL op t middelbaar gebeurt gebeurt in België blijkbaar op de unief.

Over t niveauverschil tussen NL en België kan ik weinig zeggen. Mss dat t middelbaar onderwijs in België een hoger niveau heeft, maar voor HBO en unief heeft NL weer een veel hoger niveau dan België. Blijkt ook oa uit de jaarlijkse lijst van beste uniefs gemaakt door Shanghai University, die toch het meest toonaangevend is.:) Als het middelbaar onderwijs de formulekaarten en GR's weer in de ban doet en weer echt tijd gaat besteden aan lessen wiskunde enzo, dan is t niveau in NL snel weer hoger dan in België denk ik. Nu slaat t gewoon nergens op hier.

Maja, de moraal van de 2e Fase was dat scholieren meer zelfstandig moesten doen zodat t allemaal beter aansloot op de uni. Want daar moet je ook veel zelfstandig doen, volgens onze regering dan... Maja, nu is t gemiddelde IQ van de Nederlandse politicus lager dan dat van een poffertje, dus het resultaat laat zich raden. Op de uni heb je veel meer contact dan op de middelbare school, wij hebben van elk vak eigenlijk 2 hoorcolleges en 2 werkcolleges per week, waarbij 1 college 2 uur duurt. Sommige vakken hebben meer contacturen.:) Dus ja, in NL moeten de contacturen met de docenten gewoon weer terug, en het niveau moet echt weer omhoog. Nu halen mss meer mensen hun VWO diploma, maar een meerwaarde heeft dat nie, omdat t VWO veel te makkelijk geworden is.

Dit is dus ongeveer het klotesysteem dat er atm in NL is, maar wat wel veranderd gaat worden omdat de regering nu ook begint in te zien dat dit nie werkt. Ben benieuwd.:p

:offtopic: ik denk dat je foute opvattingen hebt over wiskunde niveau hier in belgië :) ... die is hier niet enkel int middelbaar pakken hoger maar ook aan de hogescholen en unief :p

over talenkennis van mijn nederlandse vrienden ben ik wel meer onder indruk ... die beheersen het duits meestal stukken beter

die lijsten met hogescholen en universiteiten zeggen trouwens niets over het niveau van bepaalde richting of universiteit maar meer over uitstraling, budget, R&D projecten, aantal gedoctoreerden
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan