Archief - Piloot in de burgerluchtvaart

Hallo,

ik had enkele vraagjes met betrekking tot de burgerluchtvaart,

Er is duidelijk een positieve evolutie vast te stellen van het luchtvaartverkeer na 9/11,
wat impliceert dat meer en meer luchtvaartmaatschappijen een tekort hebben aan piloten.

Graag had ik wat meer info gehad betreffende het begin van deze studies.
Zijn er hier mensen die piloot zijn ? zo ja, welke brevetten heb je juist en waar heb je die behaald?

Het is algemeen geweten dat aan zo'n opleiding een behoorlijk kostenkaartje is verbonden, wat wil dit nu concreet zeggen ?
Op de site van Sabena Flight Acadamy zie ik dat een opleiding +/- 75.000 euro kost, omvat dit alle kosten ? of dien je dan nog te specialiseren per type vliegtuig, zo ja, kan iemand een beeld schetsen van de kosten die hieraan verbonden zijn.

Verder wil ik toch ook een blik werpen op de mogelijkheid tot een job,
want als men niet direct werk vind, heeft dit uiteraard nefaste financiële gevolgen. Stel dat je bereid bent om internationaal werkt te zoeken, welke kans heb je dan ongeveer op werk ? (uiteraard is dit verschillend per situatie, zijn er eventueel bronnen die men kan raadplegen betreffende tewerkstelling in de luchtvaart sector.) Bestaat er een overkoepelende organisatie die te tewerkstelling regelt en opvolgt binnen de luchtvaart sector ? of ben je als toekomstig piloot op jezelf aangewezen om werk te vinden?

Er wordt altijd beweerd dat piloten een aanzienlijk loon krijgen (wat de hoge studiekost uiteraard compenseert). Kan iemand een beeld schetsten van wat een piloot juist verdient, bestaan er hier ook tabbellen van zoals met op vacature kan vinden voor andere jobs ? Alsook is het duidelijk dat piloten meer verdienen in het buitenland dan in het binnenland door de enorme grote belastingsdruk in België; kan iemand het verschil schetsen tussen een binnenlandse en buitenlandse piloot die +/- de zelfde functie uitvoert met een zelfde werkervaring, vlieguren, ...

Alvast bedankt !

Ik dacht mij te herinneren dat piloten in het buitenland beter betaald worden dan hier in Belgie, en dat we dus met een braindrain te maken hebben momenteel. Das toch al belangrijk om te weten me dunkt...

Arifiene zei:

Ik dacht mij te herinneren dat piloten in het buitenland beter betaald worden dan hier in Belgie, en dat we dus met een braindrain te maken hebben momenteel. Das toch al belangrijk om te weten me dunkt...

Klik om te vergroten...

idd;

heb ik ook iets over gelezen,
maar het te kort aan piloten is dus niet enkel nationaal,
maar ook internationaal;

Nadat je je ATPL gedaan hebt kan je gaan solliciteren bij verschillende airlines, hoe je dit aanpakt ligt volledig bij jezelf. Je zal ervoor moeten knokken. Ik herinner me nog vorig jaar toen TNT 4 piloten aannam, en er waren over de 200 sollicitanten (pak me niet op exacte cijfers, maar het was die grootte verhouding). Verder zijn er ook airlines zoals KLM in Nederland die in eerste instantie enkel afgestudeerden aannemen van hun eigen school. Lufthansa doet dit ook in Duitsland. (En je moet vloeiend auf Deutch sprechen ) Verder zijn er ook nog airlines die je aannemen, maar waar je eerst een jaar bureauwerk moet doen op den dispatch vooraleer je mag gaan vliegen.

Dan zijn er ook de airlines waar je zelf je typerating moet betaling, dwz de vergunning om met een 737 of 747 te mogen vliegen. Dit kost nog €30000 extra. Andere betalen dit dan weer voor je maar je krijgt een clausule in je contract dat je x jaar bij hen moet blijven of maandelijks een bedrag van je loon houden.

Dan het loon Maak je zeker geen illusies indien je in de charter business terecht komt (ik ga geen namen noemen) zal het gene vette zijn. Ik heb al bedragen tussen de €1500 en €2000 de maand gehoord. (Rechtstreeks van piloten van betreffende airlines). Bij grotere airlines ligt dit anders. €2000-€2500 zal als starter wel mogelijk zijn (ook afhankelijk van intercontinentaal of europees natuurlijk). Dit lijkt wel genoeg, maar trek daar eens €600 lening af (neem €100.000 op 20jaar). Dan nog €500 huur voor een appartementje dicht bij de luchthaven. Eten moet ook nog gedaan worden en dan ist ver op.

De opleiding zal afhankelijk van waar je ze wilt gaan doen ook zwaar zijn voor je sociaal privé leven, houd daar ook nog rekening mee.

En tot slot wil ik nog zeggen. Vliegen moet je niet willen omdat het je leuk lijkt. Maar wel omdat het een way-of-life is. Ik ben ook vanplan om dit te gaan doen na mijn studies van industrieel ingenieur. 3 jaar geleden leek het me toch te riskant voor er aan te beginnen zonder goed extra diploma (ben nog steeds van die mening hoor). Maar ik ben toch van plan om mijn droom waar te maken. En zweefvliegen heeft me er nog meer van overtuigt dat vliegen wel écht m'n ding is.

EDIT:€75000 lijkt me wel goedkoop bij SFA, Ik dacht eerder €85000. In Nederland ligt dit rond de €115.000.

Ik droomde er vroeger altijd van om piloot te worden, spijtig genoeg draag ik al van m'n 12 een bril dus is voor mij niet weggelegd :'(

=[BwU]=Jackass;8746995 zei:

Ik droomde er vroeger altijd van om piloot te worden, spijtig genoeg draag ik al van m'n 12 een bril dus is voor mij niet weggelegd :'(

Klik om te vergroten...

Tot afwijking -5 geen probleem hoor.

In de burgerluchtvaart.

^^pathfinder^^ zei:

In de burgerluchtvaart.

Klik om te vergroten...

Idd, voorgaande poster heeft niks gezegd over F16 ofzo Daar ist idd 20/20 hebben.

Wat velen doen is eerst diploma halen en dan voor lijnpiloot gaan omdat je dan tenminste wat achter handen hebt.
Je kan piloot ook in avondschool doen trouwens. Een pilootopleiding is eigenlijk niet zo moeilijk meer. Als je uit 6ASO met wiskunde komt, lukt je dat makkelijk.

En van grote lonen moet je ook niet dromen in België. Als je echt wil verdienen, moet je langeafstand doen bij betere maatschappijen zoals oa. KLM, maar daar geraak je ook al moeilijker binnen.

www.piloten.be is eigenlijk een betere plaats dan dit forum. Hier vind je maar een paar mensen actief in de luchtvaartindustrie.

Mijn broer is ooit aan de opleiding begonnen maar heeft ze helaas nooit kunnen afmaken omdat hij is omgekomen bij een verkeersongeluk.

Maar ik heb er dus ook al wel wat over gehoord en gelezen. Eerst en vooral klopt het wat Epilson zegt. Je kan misschien eerst beter zorgen dat je een 'ander diploma' in handen hebt vooraleer je aan de opleiding begint. Een opleiding tot piloot is een vrij tot zeer specifieke opleiding dus buiten de luchtvaart zijn er maar vrij weinig sectoren waar je terecht kan. Een half jaar geleden heb ik nog een artikel gelezen in de krant waar een piloot aan het woord kwam die 8 maanden achter de vuilkar had gelopen en nu eindelijk aan de slag kon als piloot. Zo'n verhalen halen natuurlijk alleen maar de krant omdat ze wat 'sensatie' bieden want je zal hoogstwaarschijnlijk wel op andere plaatsen terecht kunnen. Maar het zegt wel iets natuurlijk.

Dus als je eerst een ingenieursopleiding geniet heb je het voordeel dat je altijd ergens op kan terugvallen, mijn broer was ook industrieel ingenieur. Bovendien is zo'n pilotenopleiding niet mals. Lichamelijk moet je 'in orde zijn' maar het is uiteraard peanuts in vergelijking met de militaire opleiding tot gevechtspiloot. Qua wiskunde en wetenschappen is het wel een ander verhaal, dat is voor beide 'soorten' echt wel niet van de poes. Dus tijdens de opleiding tot ingenieur kan je jezelf al is goed testen. Want een pilotenopleiding is net iets te duur om het is een jaartje te gaan proberen.

Mijn broer studeerde aan de school van 't KLM (KLS is dat zeker?) en dat was wel een erg goede regeling. Alles werd betaald door 't school en mijn ouders moesten geen borg staan ofzo. Zelfs als hij niet zou slagen waren daar geen (of weinig) extra kosten aan verbonden. Als je slaagt moet je uiteraard wel je lening afbetalen. Het KLM organiseert ook infodagen en dat is echt wel een keertje de moeite, ik ben ooit in Antwerpen naar zo'n infodag geweest. Daarvoor moet je wel de website goed in 't oog houden want de meeste infodagen zijn in Nederland. Maar de grens oversteken voor een dag is niet verboden natuurlijk.

En qua loon heb ik echt geen idee eerlijk gezegd. Op die infodag heb ik met een KLM-piloot gesproken die een bedrag per maand verdiende waar ik van omver viel (€20.000, per maand hé!). Zijn vrouw was bovendien ook piloot bij de KLM dus dan boer je wel goed uiteraard. Maar ik heb mij laten vertellen dat die periode ondertussen afgelopen is en dat de lonen een héél pak lager liggen. Het KLM is sowieso al een speciaal geval en die piloot vloog ook al wel een jaar of 12 voor 't KLM, dus het was geen groentje. Maar hij gaf ook toe dat hij eerder een uitzondering was en dat er piloten zijn die het een pak minder goed hebben ('de ballen uit uw broek vliegen' noemen ze dat in die sector dacht ik. ). Hij deed alleen maar lange afstanden en had bijna twee weken per maand 'vrijaf'. Buiten de uren gaf die dan nog is les ook als instructeur dus je kan je wel inbeelden wat die man verdiende. Je mag je echter niet blindstaren op zo'n uitzonderingen.

En ook al verdien je nu een pak minder misschien, je verdient nog steeds meer dan de gemiddelde mens hoogstwaarschijnlijk. En bovendien heb je een erg interessante job. Interessant is relatief misschien maar een vliegtuig de wereld rond sturen is volgens mij interessanter dan de gemiddelde kantoorjob. Maar zoals al eerder gezegd, vliegen moet je een beetje in het bloed zitten denk ik. Ikzelf heb ook getwijfeld om voor deze richting te kiezen maar ik heb gewoon bar weinig met vliegtuigen en vliegen in het algemeen...

^ja haha wou inderdaad gevechtspiloot worden.

Spijtig want toen ik een keer op een opendeurdag van de luchtmacht (was 10) in een simulator van een F16 stapte was die kerel van't leger stomverbaasd dat ik twee bogeys kon neerhalen


But then again I AM A GAMER (h)

bedankt voor de info,
ik was al van plan om naar die info dagen te gaan
(heb ik trouwens 3 jaar geleden ook als eens gedaan, toen ik net niet geselecteerd was in het leger voor piloot (stond op plaats 17 ofzo, waar ze er maar 12 aanwerfden bommer ! )

mja zoals ik al zei,
als ik beslis om voor piloot te gaan,
wil ik mij zeker niet beperken tot het Belgenlandje,
wil gerust inter-continentaal verhuizen indien dit nodig zou zijn !

DjProbe zei:

als ik beslis om voor piloot te gaan,
wil ik mij zeker niet beperken tot het Belgenlandje,
wil gerust inter-continentaal verhuizen indien dit nodig zou zijn !

Klik om te vergroten...

Gaat ook nodig zijn hoor. Let wel dat het een enorm harde wereld is, je gaat (zoals epsilon al zei) enorm hard moeten knokken. Bij de keuze van vliegschool je NOOIT laten inpakken door mooie praatjes. Kijk naar de inhoud en niet de naam. Wat je minder betaald bij de ene kan je gebruiken voor vlieguren die je vééél harder gaat nodig hebben bij de sollicitatie (natuurlijk niet zomaar de goedkoopste gaan nemen he).

Verder kan er vanalles gebeuren met de luchtvaartindustrie, dus zie dat je een back-up (diploma, ...) hebt. Als je hem niet nodig hebt, des te beter. Maar met zo'n grote bedragen (aka leningen) kan een mens serieus diep in de put raken ...

Als piloot heb je een zogenoemde "type rating" op een bepaald toestel. Deze moet je tegenwoordig zelf bekostigen. De prijzen hiervan variëren enorm (afhankelijk van het type enz) maar ik zou een € 10 000 extra rekenen. Vroeger (ten tijde van Sabena) werd dat door de airline betaald, maar zelfs nu dat het goed gaat zie ik deze trend niet meer terugkeren.

@ Epsilon: SFA heeft zijn prijzen net verlaagd, € 78 000 zou de meest actuele prijs moeten zijn.

Ben zelf naar de infodag van de KLM geweest 31 Maart.
Een school die mijzelf het beste zou liggen qua opleiding en zeker de financien.

De selectie zal echter niet mals zijn, 1/7 geraakt door.
En de kost bij de KLM ligt ook stuk hoger als andere scholen, op dit moment 117.500€. Voor dat geld krijg je er wel een MMC BridgeCourse van 60 uren bij die je bij de meeste andere opleidingen niet hebt.

Qua jobzekerheid; de KLM neemt idd eerst studenten af van hun eigen school, als er daar geen meer zijn nemen ze ook van andere scholen af mits een extra selectie natuurlijk.
Jobcontacten hebben ze met grote maatschappijen zoals Lufthansa, Britisch Airways alsook met VLM, ...

Maar zoals Epsilon al eerder zei zal je toch moeten knokken, hoe hard zal ook afhangen op welke school je hebt gezeten natuurlijk.
Het is een kostelijke aangelegenheid dus een diploma als backup is altijd zeer mooi. Ikzelf studeer nu nog, 2e TI van de 3jaar maar doe deze zomer mee aan de selectie van KLM, heb er ook mijn persoonlijke redenen voor waarom nu en niet na mijn 3e jaar

Als beginnend piloot heb je ook niet veel te kiezen waar je op wilt vliegen, je moet niet denken dat je direct op een 747-400 ofzo kan vliegen hoor.
Zelfs bij de KLM moet ge een nummerke trekken en waar plaats is zetten ze u.
Naarmate je meer en meer ervaring hebt zul je al meer mogen kiezen.

Bij KLM moogt ge alleen op de Fokkers direct als co-piloot vliegen.
Fokkers = Commuter service, kleine afstandsvluchten

Bij de grote toestellen is het als co-co-piloot.

Qua startersloon ligt het bij de KLM tussen 35.000€ en 40.000€ BRUTO.
Niet veel aangezien je met een grote lening zit en daarbij ook nog een woning nodig hebt natuurlijk. Maar dat moet je er voor over hebben.

Je kan best naar zoveel mogelijk scholen gaan info in winnen.
In Nederland is het wel makkelijker een lening aan te gaan als student zonder de borg van ouders.
Hier in België zijn de banken niet zo soepel

Voor de mensen die niet weten wat een co-co-piloot is waar Tom het hierboven over heeft. Dit is dus een "Second Officer". Deze mogen het toestel enkel overnemen boven 20000 voet (of toch in die buurt ergens). Ze mogen het toestel dus niet landen of opstijgen. Dus het enige wat ge doet is uuuuuren naar meterkes staren
Ik geloof dat de meeste nieuwe instromers van de KLS in deze functie terecht komen en dan na ca. 1 jaar doorstromen naar de KLC (KLM Cityhopper) Fokker vloot.