Archief - Relativiteit

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

tgc_9012

Legacy Member
Aah thx, nu begrijp ik het, maar is het niet ook zo dat p=h/λ -> E=(h/λ)c?

Fighting Hobbit

Legacy Member
waarvoor staat die h/da tekentje eigelijk, die formule komt mij ni ehct bekend voor

Shade

Legacy Member
tgc_9012 zei:
Aah thx, nu begrijp ik het, maar is het niet ook zo dat p=h/λ -> E=(h/λ)c?
euhm...ben eenheden es nagegaan omdat het beke raar ziet, ma het is in orde...men zal enkel dat nooit gebruiken. E=h*nu of E=(hk)² zo dingen maar het is mogelijk.

Stiche

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
waarvoor staat die h/da tekentje eigelijk, die formule komt mij ni ehct bekend voor

Da is de constante van Planck, een nogal fundamentele natuurconstante
h=6,63 * 10^-34 J s

En "h bar" (h met een streepke door) = h/(2 Pi)
wordt ook veel gebruikt

EDIT: ja sorry khad het verkeerd geleze, khad ni door da ge het op die lambda (λ) had...

Shade

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
waarvoor staat die h/da tekentje eigelijk, die formule komt mij ni ehct bekend voor
ge bedoelt in tgc's formules das een lambda(ja wiskundigen en fysici hebben niet genoeg aan een alfabet met 26 letters=> uitgebreidt met de 20 van het grieks alfabet(en eigenlijk nog tekort)), dat is de golflengte als je over golven aan het spreken bent.

Shade

tgc_9012

Legacy Member
Bestaat er dan ook iets als een minimale gelflengte, aangezien de energie van de fotonen exponentieel groeit bij een lagere golflengte?

Shade

Legacy Member
tgc_9012 zei:
Bestaat er dan ook iets als een minimale gelflengte, aangezien de energie van de fotonen exponentieel groeit bij een lagere golflengte?
moet strikt positief zijn...krijg je uiteindelijk kosmische gamma's.

tgc_9012

Legacy Member
Shade zei:
moet strikt positief zijn...krijg je uiteindelijk kosmische gamma's.
Kzat het ook net te denken. Aangezien de verticale asymptoot x=0 is, is de golflengte strikt positief.

tgc_9012

Legacy Member
Aangezien mijn leerkracht fysica niet aanwezig was gisteren heb ik aan mijn leerkracht chemie gevraagd of er geen fout in de cursus staat. Ze was wel op de hoogte dat om aan de lichtsnelheid te gaan, je massa 0 moet bedragen. Maar ze kon niet verklaren waarom er dan in onze cursussen "m fotonen ~ 0" staat :p

Fighting Hobbit

Legacy Member
Amai, leerden wij ook maar over licht, neen, hier bestaat fysica momenteel uit invuloefeningetjes op de eenparig (veranderlijke) rechtlijnige beweging... Ik had nog een discussie met een klasgenoot toen ik zei dat als je een vuurpijl afschiet in de lucht de beginsnelheid eigelijk 0 is en dat die eerst eventjes sterkversnelt, waarna hij dan weer vertraagt. (de leerkracht heeft mij wel gelijk moeten geven).
Vraagje dat hierdoor bij mij opkwam: als je een kogel afschiet, is die zijn beginsnelheid dan nul, of mag je stellen dat hij direct met een vaste snelheid vertrekt en dan "uitbolt"?

tgc_9012

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
Amai, leerden wij ook maar over licht, neen, hier bestaat fysica momenteel uit invuloefeningetjes op de eenparig (veranderlijke) rechtlijnige beweging... Ik had nog een discussie met een klasgenoot toen ik zei dat als je een vuurpijl afschiet in de lucht de beginsnelheid eigelijk 0 is en dat die eerst eventjes sterkversnelt, waarna hij dan weer vertraagt. (de leerkracht heeft mij wel gelijk moeten geven).
Vraagje dat hierdoor bij mij opkwam: als je een kogel afschiet, is die zijn beginsnelheid dan nul, of mag je stellen dat hij direct met een vaste snelheid vertrekt en dan "uitbolt"?
Wij zagen de ERB vorig jaar, maar nu zijn we bezig met elektrostatica. In chemie ging het over radioactiviteit (vandaar licht).
Als je weet dat je kogel zich aan v=0 in het pistool bevindt voor hij afgevuurd wordt, en hij dan een stoot van het geweer krijgt zodat hij uit het geweer vliegt kan je wel veronderstellen dat zijn beginsnelheid 0 is denk ik. Maar aangezien snelheid relatief is vind ik dit soort vragen telkens complex. Met welke snelheden moet je nu rekening houden? Je hebt de snelheid waar het geweer zelf zich aan verplaatst. De snelheid van de persoon die het geweer vastheeft. Eventueel de snelheid van de wagen waarin de persoon zich bevindt. De snelheid waarmee de aarde om zijn as draait. De snelheid waarmee de aarde om de zon draait, etc.

Sharku

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
Amai, leerden wij ook maar over licht, neen, hier bestaat fysica momenteel uit invuloefeningetjes op de eenparig (veranderlijke) rechtlijnige beweging... Ik had nog een discussie met een klasgenoot toen ik zei dat als je een vuurpijl afschiet in de lucht de beginsnelheid eigelijk 0 is en dat die eerst eventjes sterkversnelt, waarna hij dan weer vertraagt. (de leerkracht heeft mij wel gelijk moeten geven).
Vraagje dat hierdoor bij mij opkwam: als je een kogel afschiet, is die zijn beginsnelheid dan nul, of mag je stellen dat hij direct met een vaste snelheid vertrekt en dan "uitbolt"?

Als je echt compleet wilt zijn zou ik zeggen v=0 maar gedurende het complete traject ondervindt hij een veranderlijke a, eerst een positieve onder invloed van de uitzettende gassen van het kruit in de cartouche, daarna een negatieve onder onvloed van luchtweerstand, weerstand van wat hij raakt e.d. Die veranderlijke a zal in ieder geval een vrij grillige curve geven, met als gevolg dat v ook supergrillig zal verlopen.

Sharku

Fighting Hobbit

Legacy Member
Sharku zei:
Als je echt compleet wilt zijn zou ik zeggen v=0 maar gedurende het complete traject ondervindt hij een veranderlijke a, eerst een positieve onder invloed van de uitzettende gassen van het kruit in de cartouche, daarna een negatieve onder onvloed van luchtweerstand, weerstand van wat hij raakt e.d. Die veranderlijke a zal in ieder geval een vrij grillige curve geven, met als gevolg dat v ook supergrillig zal verlopen.

Sharku
Ik had al zo'n bermoeden, maar mijn collega-leerlingen wilden mij niet geloven...

Lensos

Legacy Member
Zo, ik heb men eerste drie weken eerste Bach fysica in Leuven achter de rug. Ik heb als minor wiskunde, maar daar merk ik het eerste semester nog niets van. Momenteel heb ik maar 4 vakken (maar wel 28 uur les/oefeningen per week): Inleiding tot de hogere wiskunde, Lineaire Algebra (:kots: :p ), Algemene Natuurkunde 1 en Beginselen van Programmeren. In onze richting zitten 59 studenten, maar bijna elk vak zitten we samen met 1e bach Wiskunde (30 man) en 1e bach Informatica (55 man).

Voorlopig bestaat onze leerstof bijna alleen maar uit herhaling van het middelbaar: vb. Algemene natuurkunde 1 is nu Mechanica: EVRB, ECB, ...

Beginselen van Programmeren is wel allemaal nieuw voor mij want in het middelbaar heb ik nu eenmaal niet geleerd om in java te programmeren (maar voorlopig bevalt het me wel)

In het tweede semester krijg ik vakken zoals: Analyse, Wijsbegeerte, Algemene Natuurkunde 2, Statistische Thermodynamica, Meetkunde, ...

Op relativiteit zal ik vermoedelijk nog wel een heel tijdje kunnen wachten.

Shade

Legacy Member
Sharku zei:
Als je echt compleet wilt zijn zou ik zeggen v=0 maar gedurende het complete traject ondervindt hij een veranderlijke a, eerst een positieve onder invloed van de uitzettende gassen van het kruit in de cartouche, daarna een negatieve onder onvloed van luchtweerstand, weerstand van wat hij raakt e.d. Die veranderlijke a zal in ieder geval een vrij grillige curve geven, met als gevolg dat v ook supergrillig zal verlopen.

Sharku
Voor uw kogel(vuurpijl) hebt ge niet zoveel opties om dat uit te rekenen, als ge dat met de hand op papier wilt gaan doen(en het tamelijk gemakkelijk hebben) .
Als ge daarentegen moeilijk wilt doen dan kunt ge die versnelling van 0 naar een max en dan vertraging in rekeningt proberen brengen, maar da gaat niet van de poes zijn.
Het probleem is namelijk dat uw vertraging tgv luchtwrijving afhangt van uw snelheid(die afhangt van al de voorgaande versnellingen etc)
Ge zou da kunnen programmeren en zo een benaderende curve voor uw versnelling en uw snelheid krijgen...maar ik ga u moeten teleurstellen dat gaat er niet spectaculair uitzien(of ge hebt u misprogrameerd :p ). In de beide gevallen wordt dat een boogje dat wat vervormt is.
misschien interessant da eens te proberen en te vergelijken met de curve die ge zou krijgen als je je leven een stuk simpeler maakt. Gaat niet zoveel verschil van vorm geven.(uw neerstortpunt kan fel verschoven zijn, maar de vorm van de baan zal nog tamelijk parabolisch zijn)

wat het spreken van snelheid betreft is dat niet zo complex, ge spreekt altijd over een snelheid tegenover iets anders, en voor Newtoniaanse mechanica is de aarde hoofdzakelijk stilzwijgend als dat iets anders aangenomen.

Shade

Shade

Legacy Member
Lensos zei:
Zo, ik heb men eerste drie weken eerste Bach fysica in Leuven achter de rug. Ik heb als minor wiskunde, maar daar merk ik het eerste semester nog niets van. Momenteel heb ik maar 4 vakken (maar wel 28 uur les/oefeningen per week): Inleiding tot de hogere wiskunde, Lineaire Algebra (:kots: :p ), Algemene Natuurkunde 1 en Beginselen van Programmeren. In onze richting zitten 59 studenten, maar bijna elk vak zitten we samen met 1e bach Wiskunde (30 man) en 1e bach Informatica (55 man).

Voorlopig bestaat onze leerstof bijna alleen maar uit herhaling van het middelbaar: vb. Algemene natuurkunde 1 is nu Mechanica: EVRB, ECB, ...

Beginselen van Programmeren is wel allemaal nieuw voor mij want in het middelbaar heb ik nu eenmaal niet geleerd om in java te programmeren (maar voorlopig bevalt het me wel)

In het tweede semester krijg ik vakken zoals: Analyse, Wijsbegeerte, Algemene Natuurkunde 2, Statistische Thermodynamica, Meetkunde, ...

Op relativiteit zal ik vermoedelijk nog wel een heel tijdje kunnen wachten.
relativiteit zult ge wel tegenkomen in uw natuurkunde 1 wss(als ge alonso en finn gebruikt komt ge die zeker tegen ;) )...deftig doorgaan op relativiteit zal wss wachten zijn tot het 3e jaar ofzo(1e lic was dat in mijn geval...is wel fun, algemene relativiteit, is ook fun, tot ge er iets in/mee moet doen)

Shade

tgc_9012

Legacy Member
Een vraag die me te binnenschoot tijdens het lezen van "Feiten en mysteries in de deeltjesfysica"
In het boek "Het Berninimysterie" wordt er een antimateriebom gebruikt (hoewel het onrealistisch is dat er met 3g gewerkt wordt), wat theoretisch mogelijk is. Als een grote hoeveelheid positronen in aanraking komt met willekeurige materie, zal deze die materie annihileren, of treedt er enkel annihilatie op als deze in contact komt met een grote hoeveelheid elektronen?
Het is me niet echt duidelijk welke antimaterie bedoeld wordt bij een antimateriebom. Zijn dit dan bindingen tussen positronen en antiprotonen? Zoja, bestaat er dan van elk element ook een antielement?

Stiche

Legacy Member
tgc_9012 zei:
Een vraag die me te binnenschoot tijdens het lezen van "Feiten en mysteries in de deeltjesfysica"
In het boek "Het Berninimysterie" wordt er een antimateriebom gebruikt (hoewel het onrealistisch is dat er met 3g gewerkt wordt), wat theoretisch mogelijk is. Als een grote hoeveelheid positronen in aanraking komt met willekeurige materie, zal deze die materie annihileren, of treedt er enkel annihilatie op als deze in contact komt met een grote hoeveelheid elektronen?
Het is me niet echt duidelijk welke antimaterie bedoeld wordt bij een antimateriebom. Zijn dit dan bindingen tussen positronen en antiprotonen? Zoja, bestaat er dan van elk element ook een antielement?

een positron (= anti-elektron) moet in aanraking komen met een elektron om te annihileren (materie wordt omgezet in energie (dus in 2 fotonen))
maar aangezien er in de materie op aarde zodanig veel elektronen aanwezig zijn (elk atoom bevat elektronen zoals de meesten wel weten) komen de positronen in contact met elektronen als ze in contact komen met aardse materie

Op de site van het CERN (http://www.cern.ch) staat uitleg over aan antimaterie-bom

Er zijn labo's waar ze inderdaad anti-atomen maken en da is bvb voor antiwaterstof een antiproton met daarrond een positron (zoals proton met daarrond elektron in gewone waterstof)
Dus er bestaan in feite anti-elementen maar zoveel is daar ni over geweten, want het onderzoek hiervan is nogal moelijk (ze annihileren namelijk als ze in conctact komen met materie en er is nogal hééééél veeeel materie op aarde...)
Maar men is ermee bezig... (ook in het o.a. in het CERN trouwens)

tgc_9012

Legacy Member
Stiche zei:
een positron (= anti-elektron) moet in aanraking komen met een elektron om te annihileren (materie wordt omgezet in energie (dus in 2 fotonen))
maar aangezien er in de materie op aarde zodanig veel elektronen aanwezig zijn (elk atoom bevat elektronen zoals de meesten wel weten) komen de positronen in contact met elektronen als ze in contact komen met aardse materie

Op de site van het CERN (http://www.cern.ch) staat uitleg over aan antimaterie-bom

Er zijn labo's waar ze inderdaad anti-atomen maken en da is bvb voor antiwaterstof een antiproton met daarrond een positron (zoals proton met daarrond elektron in gewone waterstof)
Dus er bestaan in feite anti-elementen maar zoveel is daar ni over geweten, want het onderzoek hiervan is nogal moelijk (ze annihileren namelijk als ze in conctact komen met materie en er is nogal hééééél veeeel materie op aarde...)
Maar men is ermee bezig... (ook in het o.a. in het CERN trouwens)
Maar als de positronen in contact komen met de aardse materie, zullen ze toch enkel de elektronen annihileren waardoor de atomen van die stof geïoniseerd worden? Dus als de positronen in contact komen met materie wordt het atoom niet geannihileerd, maar volgt er ionvorming?

Shade

Legacy Member
tgc_9012 zei:
Maar als de positronen in contact komen met de aardse materie, zullen ze toch enkel de elektronen annihileren waardoor de atomen van die stof geïoniseerd worden? Dus als de positronen in contact komen met materie wordt het atoom niet geannihileerd, maar volgt er ionvorming?
ja, maar uw elektron wordt geannihileertd(dat levert u ongeveer 1MeV aan energie op...als je een proton met een antiproton anihileert is dat ineens 1860MeV aan energie dat ge krijgt.
Dus grosso modo doet het er niet toe of ge nu 3g elektronen met antielektronen annihileerd of protonen met antiprotonen...ge hebt bij de elektronen enkel ongeveer 2000 keer zoveel deeltjes nodig.)

En ja van elk deeltje bestaat een antideeltje(hoewel voor sommige dat hetzelfde deeltje kan zijn, eg fotonen.)

Shade
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan