Archief - Relativiteit

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Stiche

Legacy Member
tgc_9012 zei:
Maar als de positronen in contact komen met de aardse materie, zullen ze toch enkel de elektronen annihileren waardoor de atomen van die stof geïoniseerd worden? Dus als de positronen in contact komen met materie wordt het atoom niet geannihileerd, maar volgt er ionvorming?

Het zijn enkel de elektronen die annihileren met de positronen ja.
Waarschijnlijk zal er dan idd ionvorming zijn zoals ge zegt.
Da zal er denkik ook van af hangen welke stof het is (veel vrije elektronen enzo...)

tgc_9012

Legacy Member
Stiche zei:
Het zijn enkel de elektronen die annihileren met de positronen ja.
Waarschijnlijk zal er dan idd ionvorming zijn zoals ge zegt.
Da zal er denkik ook van af hangen welke stof het is (veel vrije elektronen enzo...)
ok, thx. Dus voor volledige atoomannihilatie is hetzelfde anti-atoom nodig :)

wlibaers

Legacy Member
Shade zei:
ja, maar uw elektron wordt geannihileertd(dat levert u ongeveer 1MeV aan energie op...als je een proton met een antiproton anihileert is dat ineens 1860MeV aan energie dat ge krijgt.
Dus grosso modo doet het er niet toe of ge nu 3g elektronen met antielektronen annihileerd of protonen met antiprotonen...ge hebt bij de elektronen enkel ongeveer 2000 keer zoveel deeltjes nodig.)

En ja van elk deeltje bestaat een antideeltje(hoewel voor sommige dat hetzelfde deeltje kan zijn, eg fotonen.)

Shade

Verder is er nog het kleine probleempje dat 3g zuivere positronen (dus niet gecombineerd met antiprotonen om een neutraal geheel te krijgen) een lading van 5.28e8 C zouden hebben. Probeer ze maar eens allemaal bijeen te krijgen in een bom zou ik zeggen :D

tgc_9012

Legacy Member
wlibaers zei:
Verder is er nog het kleine probleempje dat 3g zuivere positronen (dus niet gecombineerd met antiprotonen om een neutraal geheel te krijgen) een lading van 5.28e8 C zouden hebben. Probeer ze maar eens allemaal bijeen te krijgen in een bom zou ik zeggen :D
Hun gevolg zou ook een energieontlading van 2.69 E14 J tot gevolg hebben :crazy:

Matn

Legacy Member
Ik heb even zitten denken en zit eigenlijk met een andere vraag.
Ik denk dat het in deze topic was dat er stond dat gravitatie het licht niet afbuigt, maar juist de ruimte afbuigt, en het licht dan gewoon de ruimte volgt.
Nu, zelfs licht kan niet van een zwart gat ontsnappen, en aangezien het licht gewoon de ruimte volgt, zou een zwart gat de ruimte dan geheel naar zich toe moeten afbuigen?
Ik hoop dat jullie begrijpen wat ik bedoel. :p
Iemand een verklaring? :)

tgc_9012

Legacy Member
Je hebt gelijk, de ruimtetijd wordt afgebogen waardoor het licht ook automatisch wordt afgebogen. In andere thread staat dat er vlakbij (relatief) een zwart gat verschillende sterren zijn ontdekt. Dit slaat echt op niets want het is al bewezen dat zwaartekracht de ruimtetijd afbuigt. Nog iets om verder te onderzoeken dus.

Fighting Hobbit

Legacy Member
MATN zei:
Ik heb even zitten denken en zit eigenlijk met een andere vraag.
Ik denk dat het in deze topic was dat er stond dat gravitatie het licht niet afbuigt, maar juist de ruimte afbuigt, en het licht dan gewoon de ruimte volgt.
Nu, zelfs licht kan niet van een zwart gat ontsnappen, en aangezien het licht gewoon de ruimte volgt, zou een zwart gat de ruimte dan geheel naar zich toe moeten afbuigen?
Ik hoop dat jullie begrijpen wat ik bedoel. :p
Iemand een verklaring? :)
als dat zwarte gat de ruimtetijd opslorpt, en het ligt volgt de ruimtetijd, dan kan je zelf de link wel leggen veronderstel ik?

Shade

Legacy Member
Ik heb even zitten denken en zit eigenlijk met een andere vraag.
Ik denk dat het in deze topic was dat er stond dat gravitatie het licht niet afbuigt, maar juist de ruimte afbuigt, en het licht dan gewoon de ruimte volgt.
Nu, zelfs licht kan niet van een zwart gat ontsnappen, en aangezien het licht gewoon de ruimte volgt, zou een zwart gat de ruimte dan geheel naar zich toe moeten afbuigen?
Ik hoop dat jullie begrijpen wat ik bedoel.
Iemand een verklaring?
jep, bij een zwart gat is de ruimte zo erg gekromd dat licht er niet uit weg kan. Zelfs als het radieel wegbeweegt.
zie deze fig voor verdere uitleg
De witte lijnen hier zijn paden die licht volgt(bij een niet roterend zwart gat).
Het kan dus in cirkeltjes rond je zwart gat draaien...en radieel recht naar binnen vallen. Nu voor je zegt, jamaar als licht die lijnen volgt en het start van dat zwart gat en het gaat radieel naar buiten dan gaat het toch kunnen ontsnappen uit dat zwart gat kijk maar naar dat figuurke...dan moet ik zeggen, dat figuurtje geeft je veel maar niet alles. Er zit namelijk een punt op die rechten die ge niet voorbij kunt(van de 2 richtingen...:D )

tgc_9012 zei:
Je hebt gelijk, de ruimtetijd wordt afgebogen waardoor het licht ook automatisch wordt afgebogen. In andere thread staat dat er sterren vlakbij (relatief) een zwart gat verschillende sterren zijn ontdekt. Dit slaat echt op niets want het is al bewezen dat zwaartekracht de ruimtetijd afbuigt. Nog iets om verder te onderzoeken dus.
Niet noodzakelijk. Er bevindt zich daar gruwelijk veel materie en de nodige storingen zodat het kan samenklonteren tot sterren. Anderzijds als ze genoeg snelheid hebben kunnen ze rondjes blijven lopen. Als ge ver genoeg van een zwart gat zit is dat gravitationeel hetzelfde als een ander zwaar lichaam.

Shade

Matn

Legacy Member
Shade zei:
jep, bij een zwart gat is de ruimte zo erg gekromd dat licht er niet uit weg kan. Zelfs als het radieel wegbeweegt.
zie deze fig voor verdere uitleg
De witte lijnen hier zijn paden die licht volgt(bij een niet roterend zwart gat).
Het kan dus in cirkeltjes rond je zwart gat draaien...en radieel recht naar binnen vallen. Nu voor je zegt, jamaar als licht die lijnen volgt en het start van dat zwart gat en het gaat radieel naar buiten dan gaat het toch kunnen ontsnappen uit dat zwart gat kijk maar naar dat figuurke...dan moet ik zeggen, dat figuurtje geeft je veel maar niet alles. Er zit namelijk een punt op die rechten die ge niet voorbij kunt(van de 2 richtingen...:D )


Niet noodzakelijk. Er bevindt zich daar gruwelijk veel materie en de nodige storingen zodat het kan samenklonteren tot sterren. Anderzijds als ze genoeg snelheid hebben kunnen ze rondjes blijven lopen. Als ge ver genoeg van een zwart gat zit is dat gravitationeel hetzelfde als een ander zwaar lichaam.

Shade

Ok, bedankt voor je uitleg. :niceone: Ook bedankt aan die andere mensen.

btw, keep this topic going, is zeer interessant. :applause:

tgc_9012

Legacy Member
Shade zei:
jep, bij een zwart gat is de ruimte zo erg gekromd dat licht er niet uit weg kan. Zelfs als het radieel wegbeweegt.
zie deze fig voor verdere uitleg
De witte lijnen hier zijn paden die licht volgt(bij een niet roterend zwart gat).
Het kan dus in cirkeltjes rond je zwart gat draaien...en radieel recht naar binnen vallen. Nu voor je zegt, jamaar als licht die lijnen volgt en het start van dat zwart gat en het gaat radieel naar buiten dan gaat het toch kunnen ontsnappen uit dat zwart gat kijk maar naar dat figuurke...dan moet ik zeggen, dat figuurtje geeft je veel maar niet alles. Er zit namelijk een punt op die rechten die ge niet voorbij kunt(van de 2 richtingen...:D )


Niet noodzakelijk. Er bevindt zich daar gruwelijk veel materie en de nodige storingen zodat het kan samenklonteren tot sterren. Anderzijds als ze genoeg snelheid hebben kunnen ze rondjes blijven lopen. Als ge ver genoeg van een zwart gat zit is dat gravitationeel hetzelfde als een ander zwaar lichaam.

Shade
Als er sterren gevormd kunnen vormen, kunnen wij dit licht toch onmogelijk waarnemen aangezien het geëmitteerde licht wordt afgebogen naar het zwarte gat toe?

Fighting Hobbit

Legacy Member
tgc_9012 zei:
Als er sterren gevormd kunnen vormen, kunnen wij dit licht toch onmogelijk waarnemen aangezien het geëmitteerde licht wordt afgebogen naar het zwarte gat toe?
dat was ik dus ook al aan het denken. Dit betekend dus waarschijnlijk dat deze sterren zich nog buiten de waarnemingszone bevinden, als ik eventjes logisch nadenk. En als die sterren niet visueel op te sporen zijn kan men nog altijd aan de gravitie zien dat er zich grote hemellichamen bevinden (zou mij toch ook logisch lijken)

Shade

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
dat was ik dus ook al aan het denken. Dit betekend dus waarschijnlijk dat deze sterren zich nog buiten de waarnemingszone bevinden, als ik eventjes logisch nadenk. En als die sterren niet visueel op te sporen zijn kan men nog altijd aan de gravitie zien dat er zich grote hemellichamen bevinden (zou mij toch ook logisch lijken)
jep ze bevinden zich buiten de waarnemingshorizon(die ligt op orde 1.000.000km en de sterren zitten op 1 lichtjaar(100.000 keer verder))

Shade

Fighting Hobbit

Legacy Member
Hoe komt komt het in feite dat gravitatie de ruimtetijd afbuigt, want ruimtetijd heeft toch geen massa, of wel?
Nuja, ik dacht misschien dat dit komt omdat tijd een explosie is en dus in feite energie die voortgebracht wordt door een beweging van massa, dus is het misschien wel zo te verklaren?

tgc_9012

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
Hoe komt komt het in feite dat gravitatie de ruimtetijd afbuigt, want ruimtetijd heeft toch geen massa, of wel?
Nuja, ik dacht misschien dat dit komt omdat tijd een explosie is en dus in feite energie die voortgebracht wordt door een beweging van massa, dus is het misschien wel zo te verklaren?
Ik dacht dat dit komt omdat elke roterend object een bepaalde "sleur" met zich meetrekt, zodat de ruimtetijd ook wordt meegetrokken.

Ik heb vandaag tijdens de pauze een gesprek met mijn leerkracht fysica gehad die dus wel degelijk op de hoogte is van de kwantumfysica. Hij zei dat om energie te bevatten, de fotonen wel degelijk een heel kleine massa hebben, maar dat ze desondanks toch aan de snelheid van het licht gaan, en dat men dit nog niet kan verklaren. Men probeert alle gebieden va nde fysica te combineren om tot antwoorden te komen van tot nu toe onverklaarbare feiten. Zoals Einstein Newton's wetten heeft ontkracht op de baan van Mercurius (met afwijking). Hij heeft me aangeraden om mijn eindwerk hierover te maken, en eerlijk gezegd zie ik dit helemaal zitten :)

Fighting Hobbit

Legacy Member
tgc_9012 zei:
Ik dacht dat dit komt omdat elke roterend object een bepaalde "sleur" met zich meetrekt, zodat de ruimtetijd ook wordt meegetrokken.

Ik heb vandaag tijdens de pauze een gesprek met mijn leerkracht fysica gehad die dus wel degelijk op de hoogte is van de kwantumfysica. Hij zei dat om energie te bevatten, de fotonen wel degelijk een heel kleine massa hebben, maar dat ze desondanks toch aan de snelheid van het licht gaan, en dat men dit nog niet kan verklaren. Men probeert alle gebieden va nde fysica te combineren om tot antwoorden te komen van tot nu toe onverklaarbare feiten. Zoals Einstein Newton's wetten heeft ontkracht op de baan van Mercurius (met afwijking). Hij heeft me aangeraden om mijn eindwerk hierover te maken, en eerlijk gezegd zie ik dit helemaal zitten :)
Mijn leerkracht fysica heeft chemie gestudeerd en sinds we aar les van hebben is het niveau zwaar gedaald in feite...
Wij doen nu leerstof die we in het vierde jaar gedaan hebben, eenparig rechtlijnige beweging, eenparig veranderlijke rechtlijnige beweging, enorm uitdagend.

Gaat wel moeilijk zijn om daar uw eindwerk rond te make, maar ik denk dat je hier wel raad e.d. kunt vragen...

Gij zijt van 1990, twee jaar overgeslagen dan?

tgc_9012

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
Mijn leerkracht fysica heeft chemie gestudeerd en sinds we aar les van hebben is het niveau zwaar gedaald in feite...
Wij doen nu leerstof die we in het vierde jaar gedaan hebben, eenparig rechtlijnige beweging, eenparig veranderlijke rechtlijnige beweging, enorm uitdagend.

Gaat wel moeilijk zijn om daar uw eindwerk rond te make, maar ik denk dat je hier wel raad e.d. kunt vragen...

Gij zijt van 1990, twee jaar overgeslagen dan?
Inderdaad ,zal wel moeilijk zijn, maar ik zie het wel zitten. Ik kan er tenslotte maar van bijleren :)
Ik heb 1 jaar overgeslagen, en ik ben van het einde van het jaar, waardoor mijn klasgenoten 2 jaar ouder zijn dan mij, en ik nu in het 5e zit.

Fighting Hobbit

Legacy Member
tgc_9012 zei:
Inderdaad ,zal wel moeilijk zijn, maar ik zie het wel zitten. Ik kan er tenslotte maar van bijleren :)
Ik heb 1 jaar overgeslagen, en ik ben van het einde van het jaar, waardoor mijn klasgenoten 2 jaar ouder zijn dan mij, en ik nu in het 5e zit.
Aha, ik dacht dat jij in het zesde zat :D

tgc_9012

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
Aha, ik dacht dat jij in het zesde zat :D
Neenee, ik heb het over mn eindwerk van volgend jaar :)
Ik kan steeds om raad gaan bij mn leerkracht fysica als ik problemen zou ondervinden, hij geeft graag uitleg, en ik ben er ook echt iets mee. Als ik met een vraag kom (is het nu over zwaartekracht, versnelling of kwantummechanica) wijdt hij er gerust heel de pauze over uit ^^

Fighting Hobbit

Legacy Member
Ik heb het echt niet getroffen met mijn leerkrachten, de vervanger van wiskunde die wij vorig jaar een half jaar hadden ging bij limieten, afgeleiden en alle epsilon-delta vergelijkingen die erbij komen kijken volledig de mist in, om het zo te zeggen ben ik dus dik gekloot...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan