Archief - Schakelprogramma industrieel ingenieur: informatica

Hallo

Ik studeer bijna af in de richting toegepaste informatica aan de HoGent. Ik sta dus voor een belangrijke keuze, werken of verder studeren. Momenteel gaat mijn voorkeur uit naar verder studeren. Ik heb de afgelopen 3 jaar zonder problemen kunnen afronden en ik voel me ook nog niet echt 'klaar' om al te gaan werken. Om die reden zou ik graag verder studeren en daar zijn enkele opties voor. Een 2de bachelor doen lijkt mij vrij nutteloos aangezien ik al een diploma bezit die vrij veel werkzekerheid biedt. De meest logische keuze lijkt dan ook om een master te doen. Ik denk er aan om een schakelprogramma industrieel ingenieur: informatica te volgen aan de UGent, echter twijfel ik of ik dit wel aan zou kunnen.

Ik heb in het middelbaar Handel TSO gedaan met 3u wiskunde per week wat natuurlijk al direct een reden zou zijn om het NIET te doen aangezien de wiskunde vrij zwaar is. Ik heb wel nooit problemen gehad met wiskunde in het middelbaar en ook niet de voorbije 3 jaar in de opleiding toegepaste informatica. Ik heb trouwens ook geen enkel herexamen gehad. Daarnaast kan ik niet zeggen dat ik studeren haat, ik leer enorm graag bij. Het schakelprogramma bestaat voornamelijk uit wiskunde en informatica vakken. Echte wetenschappelijke vakken buiten fysica, zitten er niet bij.

Zijn er hier mensen aanwezig die momenteel zo een opleiding volgen of dit gedaan hebben? Wat zijn jullie bedenkingen hierbij?

Link naar de opleiding.

Bedankt!
Michiel

Ik heb zelf TI gedaan aan de HoGent en ben nu bezig aan een universitaire opleiding (wel niet ind ing informatica) maar ik kan u zeggen dat de wiskunde die je in TI heb gekregen niets is in vergelijking met de wiskunde die je op de unief krijgt in een wetenschappelijke richting. Ik begrijp wel u struggle dat je graag nog zou verder studeren en niet klaar bent om te gaan werken. En het zou zonde zijn om later spijt te krijgen dat je het nooit geprobeerd hebt om een master te behalen. Naar mijn mening gaat de wiskunde en statistiek echt heel moeilijk voor jou zijn, ook omdat je geen goede vooropleiding hebt gehad in het middelbaar, maar als je het niet probeert, weet je het nooit zeker natuurlijk.

Heb je al eens gekeken naar postgraduaten? IT management of ERP (SAP)? of andere dingen. Wat zou je later graag doen van werk?

In mijn tijd (10 jaar geleden) was de industrieel ingenieur (bachelor) ook al een zeer sterke basis fysica, mechanica, thermodynamica, elektriciteit, electronica, sterkteleer... Wat er allemaal niet tussen staat in uw schakelprogramma. Er lijkt dus veel veranderd wat de invulling van de titel ingenieur als je met 1 jaartje een TI een ing. kan maken. Nochtans denk ik dat in de perceptie van veel werkgevers een industrieel ingenieur nog altijd een veelzijdig iemand is, die het verstand had om te slagen voor alle bovenstaande vakken, en dus ook meer verantwoordelijkheid aankan. Mogelijks opent dat deuren naar een veel uitgebreidere waaier aan jobs.

Als wiskunde/statistiek het enige struikelblok worden, dan is het misschien daarom wel de moeite om er toch voor te gaan.

Dieter85 zei:

Er lijkt dus veel veranderd wat de invulling van de titel ingenieur als je met 1 jaartje een TI een ing. kan maken.

Klik om te vergroten...

Ik denk dat het nog steeds 1 jaar schakel is, en dan nog 1 jaar master, dus 2 jaar in totaal. In het schakeljaar komen dan veel relevante vakken van de bachelor naar boven, maar afhankelijk van de school ook basisvakken als fysica en chemie.

Ik ken zelf mensen die in het middelbaar de of 7 of 8 uur wiskunde gedaan hebben, en toch serieus moeite hadden met dat schakelprogramma naar ing. Ik zou de wiskunde zeker niet onderschatten, zoals reeds eerder vermeld is dat toch van een ander niveau dan bij TI. Allez, het is nu ook niet op het niveau van burgerlijk of iets dergelijk maar toch pittig voor iemand met een beperkte voorkennis. Zelf heb ik een master ing. inf. behaald via het normale traject, een groot voordeel van het schakelprogramma is dat je op deze manier stromingsleer & chemie niet hoeft te doen want dat zijn ook wel zware vakken. Fysica zal allicht ook wel wat inzet vereisen zonder voorkennis, maar persoonlijk vond ik de examens van Van Alboom altijd vrij goed te doen, en via de practica heb je mogenlijkheid wat reserve op te bouwen. Discrete wiskunde is zo'n vak waar ik tot op vandaag het nut niet van in zie, maar is zeker niet gemakkelijk (voorkennis speelt hier weinig rol). Ook zeker algoritmen & datastructuren niet onderschatten dat is echt een serieus klote vak, en zeker het vervolg in de master (alhoewel er verandering op komst zou zijn).

Ik heb technische gedaan in het middelbaar en 5-6 ICT en heb ook altijd maar 3-4 wiskunde gehad.
Bacherlor electronica-Ict heb ik zonder moeite, nooit geen herexamen, gehaald en daarom ook voor de master gegaan. Omdat ik ook nog niet wou gaan werken.

Het schakeljaar was echt verschrikkelijk.. maar heb het op 3 jaar toch gehaald, dus ik zou het gewoon proberen!

Dieter85 zei:

In mijn tijd (10 jaar geleden) was de industrieel ingenieur (bachelor) ook al een zeer sterke basis fysica, mechanica, thermodynamica, elektriciteit, electronica, sterkteleer... Wat er allemaal niet tussen staat in uw schakelprogramma. Er lijkt dus veel veranderd wat de invulling van de titel ingenieur als je met 1 jaartje een TI een ing. kan maken. Nochtans denk ik dat in de perceptie van veel werkgevers een industrieel ingenieur nog altijd een veelzijdig iemand is, die het verstand had om te slagen voor alle bovenstaande vakken, en dus ook meer verantwoordelijkheid aankan. Mogelijks opent dat deuren naar een veel uitgebreidere waaier aan jobs.

Als wiskunde/statistiek het enige struikelblok worden, dan is het misschien daarom wel de moeite om er toch voor te gaan.

Klik om te vergroten...

Second.

Het is iets waar ik jaren geleden al voor gewaarschuwd heb sinds de enorme toenemende populariteit van allerhande schakeljaren. Er is blijkbaar geen enkele verplichting om die brede basis in een ingenieursopleiding te steken. Bijgevolg moeten we louter rekenen op de goodwill van de desbetreffende universiteit daarvoor. Combineer dit met de subsidiëring van de universiteiten in functie van het aantal studenten, en je krijgt automatisch een onderlinge populariteitscompetitie waarbij universiteiten zoveel mogelijk de populairdere toegepaste vakken steken ten nadele van de algemene basis.

In het voorbeeld van hierboven kun je dus afstuderen als "ingenieur" met als enige "brede" basis een vakje fysica van 6 studiepunten... Sorry, dan ben je geen ingenieur maar een IT'er. Punt.

En dan maar klagen over diploma-inflatie.

Van Gent weet ik het niet, ik ken enkel de situatie in Kortrijk en ik vermoed dat dit allemaal niet ver uit een zal liggen.

Van alle studenten daar die niet geslaagd waren, was dit om reden van de wiskunde. De wiskunde is op hoog niveau.
Hoewel, ik ken er toch die geslaagd zijn door extra bijles te volgen.

michiel6661 zei:

Hallo

Ik studeer bijna af in de richting toegepaste informatica aan de HoGent. Ik sta dus voor een belangrijke keuze, werken of verder studeren. Momenteel gaat mijn voorkeur uit naar verder studeren. Ik heb de afgelopen 3 jaar zonder problemen kunnen afronden en ik voel me ook nog niet echt 'klaar' om al te gaan werken. Om die reden zou ik graag verder studeren en daar zijn enkele opties voor. Een 2de bachelor doen lijkt mij vrij nutteloos aangezien ik al een diploma bezit die vrij veel werkzekerheid biedt. De meest logische keuze lijkt dan ook om een master te doen. Ik denk er aan om een schakelprogramma industrieel ingenieur: informatica te volgen aan de UGent, echter twijfel ik of ik dit wel aan zou kunnen.

Ik heb in het middelbaar Handel TSO gedaan met 3u wiskunde per week wat natuurlijk al direct een reden zou zijn om het NIET te doen aangezien de wiskunde vrij zwaar is. Ik heb wel nooit problemen gehad met wiskunde in het middelbaar en ook niet de voorbije 3 jaar in de opleiding toegepaste informatica. Ik heb trouwens ook geen enkel herexamen gehad. Daarnaast kan ik niet zeggen dat ik studeren haat, ik leer enorm graag bij. Het schakelprogramma bestaat voornamelijk uit wiskunde en informatica vakken. Echte wetenschappelijke vakken buiten fysica, zitten er niet bij.

Zijn er hier mensen aanwezig die momenteel zo een opleiding volgen of dit gedaan hebben? Wat zijn jullie bedenkingen hierbij?

Link naar de opleiding.

Bedankt!
Michiel

Klik om te vergroten...

Als je geen problemen hebt met studeren dan zie ik niet in waarom dat een probleem zou zijn. Ik heb er meer dan genoeg weten falen in hun eerste jaar toen ik begon in Leuven die dan naar industrieel gingen en daar met de vingers in de neus hoge cijfers haalden. Dus ik zou het niet overschatten.

Ik weet wel niet of het veel meerwaarde gaat bieden als je in IT wil blijven.

zarathustra zei:

Als je geen problemen hebt met studeren dan zie ik niet in waarom dat een probleem zou zijn. Ik heb er meer dan genoeg weten falen in hun eerste jaar toen ik begon in Leuven die dan naar industrieel gingen en daar met de vingers in de neus hoge cijfers haalden. Dus ik zou het niet overschatten.

Ik weet wel niet of het veel meerwaarde gaat bieden als je in IT wil blijven.

Klik om te vergroten...

Lol

Die gasten dat burgerlijk in Leuven gingen doen en dan ‘afzakten’ naar industrieel, waren dat er uit het tso met 3 uur wiskunde dan? No way.

Als het zo zat dan deed iedereen wel 8 uurs wiskunde in het middelbaar. Blijkbaar is zelfs dat al te moeilijk voor sommige klunzen.

zarathustra zei:

Als je geen problemen hebt met studeren dan zie ik niet in waarom dat een probleem zou zijn. Ik heb er meer dan genoeg weten falen in hun eerste jaar toen ik begon in Leuven die dan naar industrieel gingen en daar met de vingers in de neus hoge cijfers haalden. Dus ik zou het niet overschatten.

Ik weet wel niet of het veel meerwaarde gaat bieden als je in IT wil blijven.

Klik om te vergroten...

Als je eerst burgerlijk probeert en daarna industrieel doet, dan merk je inderdaad dat industrieel qua moeilijkheid wel een niveautje lager is dan burgerlijk. Maar TO heeft eerst TI gedaan en wilt nu naar industrieel, dus dan zal industrieel qua moeilijkheid wel een paar niveautjes hoger zijn. Verder denk ik dat je voeling met wiskunde moeilijk kunt leren.

Wat ik ook veel hoor van schakelstudenten is dat vooral de hoeveelheid leerstof alles zo zwaar maakt. Je kan niet al je tijd steken in de wiskunde want je hebt nog veel andere informatica vakken die ook veel aandacht vragen. Als je het doet, zou ik zeker rekening houden dat het schakeljaar 2 jaar in beslag kan nemen ipv de gebruikelijke 1 jaar.

Punt is dat hij ondertussen al 3 jaar hoger ondrwijs gedaan heeft en ( naar eigen zeggen) ook wil studeren. Dan denk ik niet dat de wiskunde in industrieel een onoverkomelijk probleem is.

Is de huidige tendens niet dat iedereen alles kan zolang je je maar inzet in gelooft in jezelf? Talent is een mythe, etc etc.

zarathustra zei:

Punt is dat hij ondertussen al 3 jaar hoger ondrwijs gedaan heeft en ( naar eigen zeggen) ook wil studeren. Dan denk ik niet dat de wiskunde in industrieel een onoverkomelijk probleem is.

Is de huidige tendens niet dat iedereen alles kan zolang je je maar inzet in gelooft in jezelf? Talent is een mythe, etc etc.

Klik om te vergroten...

Wacht... Dus iedereen die 3 jaar hoger onderwijs gedaan heeft en "wil studeren" (wat dat ook moge betekenen), kan automatisch ook industrieel ingenieur aan? Als we dit soort redeneringen doortrekken dan kan iedereen ook automatisch burgerlijk ingenieur aan. Enzovoort enzovoort. Dat zijn zo van die nonsens-redeneringen die al ontkracht zijn vooraleer je ze uitspreekt, simpelweg door de statistieken.

Vreemd genoeg lijk je dat zelf ook te beseffen in uw laatste ironische (?) zin. Verwarrende post imo. Wat is nu uw standpunt?

mac-bc zei:

Wacht... Dus iedereen die 3 jaar hoger onderwijs gedaan heeft en "wil studeren" (wat dat ook moge betekenen), kan automatisch ook industrieel ingenieur aan? Als we dit soort redeneringen doortrekken dan kan iedereen ook automatisch burgerlijk ingenieur aan. Enzovoort enzovoort. Dat zijn zo van die nonsens-redeneringen die al ontkracht zijn vooraleer je ze uitspreekt, simpelweg door de statistieken.

Vreemd genoeg lijk je dat zelf ook te beseffen in uw laatste ironische (?) zin. Verwarrende post imo. Wat is nu uw standpunt?

Klik om te vergroten...

moete gij nu altijd discuteren

Ikzelf ga volgende jaar dezelfde studie aanvatten zoals jij, alleen dan vanaf het eerste jaar. Ik kom uit de 8u wiskunde, maar zelfs voor mij zal het denk ik zwoegen gaan worden.
Goede maat van me gaat ook zijn opleiding TI afronden en is al een maand geleden zijn contract gaan tekenen. Hij krijgt al een zeer mooi startersloon, bedrijfswagen, laptop, ecocheques etc... Zijn loon zal niet veel schelen van een industrieel ingenieur in de informatica lijkt mij (al kan ik hier naast zitten). Hij was net zoals jij aan het twijfelen om nog een master bij te halen, maar zag hier de meerwaarde niet meer van in. In de IT sector telt ervaring toch vaker dan diploma... 2-3 jaar langer naar school gaan, betekent ook dat je deze ervaring dus nog niet hebt.
MAAR zoals jezelf aanhaalt wil je graag verder studeren en waarom ook niet hé? Als de financiële mogelijkheden er zijn, zou ik zeggen zeker doen! Je kan het eerste jaar starten en dan verder zien. Je bachelor kunnen ze je al niet meer afnemen, je kan er dus alleen maar bij winnen.

mac-bc zei:

Wacht... Dus iedereen die 3 jaar hoger onderwijs gedaan heeft en "wil studeren" (wat dat ook moge betekenen), kan automatisch ook industrieel ingenieur aan? Als we dit soort redeneringen doortrekken dan kan iedereen ook automatisch burgerlijk ingenieur aan. Enzovoort enzovoort. Dat zijn zo van die nonsens-redeneringen die al ontkracht zijn vooraleer je ze uitspreekt, simpelweg door de statistieken.

Vreemd genoeg lijk je dat zelf ook te beseffen in uw laatste ironische (?) zin. Verwarrende post imo. Wat is nu uw standpunt?

Klik om te vergroten...

Nee hij heeft al 3 jaar in een technische richting gestudeerd aan een hogeschool dus het is niet als iemand die zonder enige ervaring in het eerste jaar springt.

En wat de rest betreft Epyon en anderen hebben hier al genoeg aangehaald dat er geen bewijs is voor talent, etc en dus -zelfs al geloof ik het zelf niet 100%- wil ik me best neerleggen bij wat blijkbaar de feiten zijn en dus ja iemand met genoeg motivatie en doorzettingsvermogen kan gelijk wat aan.

Uw statistieken bewijzen trouwens niks behalve dat bepaalde groepen mensen zich minder inzetten eh

zarathustra zei:

Nee hij heeft al 3 jaar in een technische richting gestudeerd aan een hogeschool dus het is niet als iemand die zonder enige ervaring in het eerste jaar springt.

En wat de rest betreft Epyon en anderen hebben hier al genoeg aangehaald dat er geen bewijs is voor talent, etc en dus -zelfs al geloof ik het zelf niet 100%- wil ik me best neerleggen bij wat blijkbaar de feiten zijn en dus ja iemand met genoeg motivatie en doorzettingsvermogen kan gelijk wat aan.

Uw statistieken bewijzen trouwens niks behalve dat bepaalde groepen mensen zich minder inzetten eh

Klik om te vergroten...

Inzet en motivatie is slechts belangrijk vanaf de natuur u al voldoende 'ingenieur' verstand en 'ingenieur' inzicht gegeven heeft. Ik heb mezelf nooit zwaar ingezet en was overal los door, zonder naar de lessen te gaan, terwijl vele medestudenten zich kapot studeerden, notities nemen, elke avond alles herhaalden, alle oefeningenboekjes gemaakt hadden, etc etc. Ik vroeg altijd hun notities op en in ruil legde ik wel eens iets uit dat zij niet snapten, zoals een wiskunde oefening dat niet kant en klaar was uitgelegd. Of zelf wat bijles gaan geven aan desperate studenten uit het middelbaar, dan merk je pas hoe genetisch bepaald dit alles is.

De wereld is niet helemaal eerlijk, “de aanhouder wint” en “alles is mogelijk zolang je maar wil” zijn sprookjes. Je moet vooral je talenten die je meegekregen hebt ontwikkelen en ook weten waar uw talenten NIET liggen. Denk je echt dat alle bachelors IT er vlot in kunnen slagen tweedegraads integralen of nogmaar logaritmische vergelijkingen op te lossen? En dan niet degenen naar het voorbeeld van het oefeningenboekje maar wel degenen waarover ze zelf hun hersenen moeten laten knetteren.

Jij werkt toch in de IT dacht ik, dat moet je zelf toch aanvoelen bij collega's bachelors informatica? Misschien 20% zal daarin lukken gok ik, en dat zal niet in eerste instantie afhankelijk zijn van hun inzet. Er is ook een reden waarom ze IT deden en niet vanaf het begin industrieel ingenieur. En die reden is niet “gebrek aan motivatie en inzet”.

Alvast bedankt voor jullie reacties! De meeste halen hier aan dat het inderdaad moeilijk zal worden, maar indien de wil er is om te studeren dat ik het zeker moet proberen. Dit is inderdaad ook iets waar ik over nagedacht heb. Ik heb namelijk mijn diploma al op zak en moest ik falen in de opleiding, dan kan ik zeker werk vinden. Ik ben dan natuurlijk wel wat tijd verloren, maar dat is nu eenmaal het risico wat ik moet (en zou willen) nemen.

Ik lees hier ook het volgende '7-8u wiskunde gedaan en toch zeer lastig gehad'. Ik ken ook een aantal mensen die het middelbaar in ASO hebben afgerond en uiteindelijk na 2 jaar te falen op de universiteit, besloten hebben om hogeschool te doen. Ik ken zelfs mensen die vanuit TSO komen en beter presteren op de universiteit dan mensen die uit ASO komen. Om er dan nog een schepje bovenop te doen, ik ken een persoon die TSO gedaan heeft, bachelor behaald heeft en dan heeft besloten heeft om dierengeneeskunde te doen. Zij doet het momenteel, zeer goed! Ik kan natuurlijk niet ontkennen dat mijn weinige voorkennis van wiskunde mij het er niet moeilijker zal maken en ik haal het ook zelf aan dat ik maar 3u wiskunde kreeg, maar het feit dat ik mensen uit mijn eigen omgeving ken die hoger scoren dan de maatschappij initieel van hen had gedacht, motiveert mij enkel meer om het toch te doen.

Er zijn nog altijd andere mogelijkheden om verder te studeren. Zo kan ik op de HoGent een postgraduaat IT-management volgen. Ik ben ook naar een infosessie hiervan geweest, echter sprak de inhoud van de opleiding mij minder aan. Daarnaast is er ook een schakelprogramma naar handelswetenschappen. Iets wat dan weer meer bij mijn middelbare opleiding aansluit en een klein beetje bij mijn huidige opleiding aangezien wij ook vakken zoals boekhouden en strategisch management kregen. Het zou op vlak van wiskunde makkelijker zijn, maar daar blijft het ook bij. Ik krijg geen informatica gerelateerde vakken in mijn schakelprogramma wat automatisch al een no-go is. Het schakelprogramma naar industrieel ingenieur: informatica blijft mijn voorkeur.

Kort samengevat, ik zou het moeten proberen omdat ik nog de wil heb om te studeren, maar moet mij bewust zijn van het hoge niveau wiskunde dat ik niet gewoon ben.

michiel6661 zei:

Ik lees hier ook het volgende '7-8u wiskunde gedaan en toch zeer lastig gehad'. Ik ken ook een aantal mensen die het middelbaar in ASO hebben afgerond en uiteindelijk na 2 jaar te falen op de universiteit, besloten hebben om hogeschool te doen. Ik ken zelfs mensen die vanuit TSO komen en beter presteren op de universiteit dan mensen die uit ASO komen. Om er dan nog een schepje bovenop te doen, ik ken een persoon die TSO gedaan heeft, bachelor behaald heeft en dan heeft besloten heeft om dierengeneeskunde te doen. Zij doet het momenteel, zeer goed! Ik kan natuurlijk niet ontkennen dat mijn weinige voorkennis van wiskunde mij het er niet moeilijker zal maken en ik haal het ook zelf aan dat ik maar 3u wiskunde kreeg, maar het feit dat ik mensen uit mijn eigen omgeving ken die hoger scoren dan de maatschappij initieel van hen had gedacht, motiveert mij enkel meer om het toch te doen.

Klik om te vergroten...

Je moet altijd een beetje oppassen met zo een verhalen. Ja, uiteraard zijn er mensen uit TSO die universiteit goed afronden. Maar je moet rekening houden met de richting waaruit ze komen en de richting die ze doen. Iedereen is ook anders. Iemand die in het middelbaar TSO heeft gedaan en nu diergeneeskunde doet, zat in het middelbaar onder zijn/haar niveau. Mensen die IW hebben gedaan in het middelbaar kunnen bijvoorbeeld zeker industrieel ingenieur aan. Mensen die geen wetenschappelijke TSO richting hebben gedaan, hebben dat al wat moeilijker. Volgens mij moet je naar jezelf kijken. Heb je in het middelbaar TSO met 3 uur wiskunde gedaan omdat je echt geen inzicht hebt in wiskunde of had je toen geen zin om te leren en heb je een makkelijke richting gekozen voor u kunnen?

Niettemin zou ik het zeker proberen.

Wat is het verschil tussen 2 degraads integralen en gewone integralen?