Archief - Studeren in Binnen- of Buitenland ? moeilijker/makkelijker

Hallo iedereen,

Vlaanderen staat bekend voor een heel theoretische manier van onderwijs, met veel blokwerk. hoe zit dat met landen zoals UK, frankrijk, spanje, nederland, denemarken, duitsland,... = meer praktijk, weinig blokken?

ervaringen gevraagd !

Hallo Manneke,

Overal gade moet werken, wilt ge minder theorie zoek dan een praktische richting of ga niet naar school.

Groetjes,

Er is wel duidelijk een verschil in aanpak in de meeste landen. Het komt er vaak op neer dat men in België in de meeste richtingen sterk focust op één examens en weinig permanente evaluatie heeft. Sommigen proberen hier verandering in te brengen, maar de hedendaagse situatie is alvast zo.

De systemen variëren van land tot land en zelfs vaak van instelling tot instelling. De UK staat vaak bekend om veel projects en homeworks, maar er zijn ook bepaalde richtingen in bijvoorbeeld camebridge waar je slechts één examenperiode hebt aan het einde van het jaar waar alles mee staat of valt.

Zonder specifiek ergens op in te gaan komt het er wel op neer dat je overal zal moeten werken en dat academische opleidingen nu eenmaal vaak redelijk theoretisch van aard zijn. Als je geen theorie wilt moet je een praktische richting kiezen.

Fighting Hobbit zei:

Er is wel duidelijk een verschil in aanpak in de meeste landen. Het komt er vaak op neer dat men in België in de meeste richtingen sterk focust op één examens en weinig permanente evaluatie heeft. Sommigen proberen hier verandering in te brengen, maar de hedendaagse situatie is alvast zo.

De systemen variëren van land tot land en zelfs vaak van instelling tot instelling. De UK staat vaak bekend om veel projects en homeworks, maar er zijn ook bepaalde richtingen in bijvoorbeeld camebridge waar je slechts één examenperiode hebt aan het einde van het jaar waar alles mee staat of valt.

Zonder specifiek ergens op in te gaan komt het er wel op neer dat je overal zal moeten werken en dat academische opleidingen nu eenmaal vaak redelijk theoretisch van aard zijn. Als je geen theorie wilt moet je een praktische richting kiezen.

Klik om te vergroten...

Over het algemeen is Belgie wel moeilijker. Simpelweg omdat onze examens bestaan uit 400 pg´s in 1 keer in je geheugen krijgen. Dit is een pak moeilijker dan 2 papers schrijven, een presentatie geven en 150 pagina´s blokken. Het is (afhankelijk van uw intelligentie) wel een pak minder werk. (Bovenstaand voorbeeld enkel ter illustratie).

hitman47 zei:

Over het algemeen is Belgie wel moeilijker. Simpelweg omdat onze examens bestaan uit 400 pg´s in 1 keer in je geheugen krijgen. Dit is een pak moeilijker dan 2 papers schrijven, een presentatie geven en 150 pagina´s blokken. Het is (afhankelijk van uw intelligentie) wel een pak minder werk. (Bovenstaand voorbeeld enkel ter illustratie).

Klik om te vergroten...

Je moet feitelijk instellingen met elkaar vergelijken en niet landen.
Als je binnen Belgie al vergelijkt tussen Leuven/Gent t.o.v. Diepenbeek zie je al dat de hoeveelheid leerstof die je in 1 keer moet kunnen onthouden minder is.

Zo is het ook in het buitenland, met instellingen die meer op taakjes gericht zijn en instellingen die meer theoretischer zijn.

En over de moeilijkheid van papers vs meer leren, voor veel mensen is dit niet een probleem van intelligentie maar van discipline. Steek evenveel tijd in het leren van de stof als je zou doen met het maken van een paper door het jaar en veel in 1 keer leren wordt ineens heel wat makkelijker.

nog iemand ervaringen?

kheb ooit aan amerikanen de vraag gesteld

ze zeiden dat ze ongeveer 2 dagjes moeten leren voor hun examen, maar da telt maar voor 40% mee ofzo, die hebben dus ook veel werkskes en permanente evaluatie

Fighting Hobbit zei:

Er is wel duidelijk een verschil in aanpak in de meeste landen. Het komt er vaak op neer dat men in België in de meeste richtingen sterk focust op één examens en weinig permanente evaluatie heeft. Sommigen proberen hier verandering in te brengen, maar de hedendaagse situatie is alvast zo.

De systemen variëren van land tot land en zelfs vaak van instelling tot instelling. De UK staat vaak bekend om veel projects en homeworks, maar er zijn ook bepaalde richtingen in bijvoorbeeld camebridge waar je slechts één examenperiode hebt aan het einde van het jaar waar alles mee staat of valt.

Zonder specifiek ergens op in te gaan komt het er wel op neer dat je overal zal moeten werken en dat academische opleidingen nu eenmaal vaak redelijk theoretisch van aard zijn. Als je geen theorie wilt moet je een praktische richting kiezen.

Klik om te vergroten...

Ik schat in dat het onderwijs in Nederland wat meer praktisch van aard is dan in Leuven wat zowel nadelen als voordelen heeft.
Bij calculus zullen ze bijvoorbeeld eerder rechttoe rechtaan vragen om technieken toe te passen (zoals ze dat in de meeste landen doen) terwijl bij burgelijk in Leuven echt theoretisch inzicht werd getoetst. Van geneeskunde is het algemeen bekend dat de parate kennis van de studenten in Nederland slechter is, vooral wanneer het kennis betreft die voor een arts niet zo relevant is maar voor onderzoek wel belangrijk is.
Het niveauverschil tussen Nederlandse universiteiten is vrij groot, de echt hogeropgeleide Nederlanders weten dit ook, de massa heeft het niet door. Zo heeft iemand die ik ken ervaren dat de studielast voor technische bedrijfskunde in Eindhoven, niet een van de zwaardere studies aan de TU/E, ongeveer dubbel zo groot is als die van psychologie in Nijmegen. In Nijmegen houden ze bewust (opdracht van bovenaf) het niveau in de bachelor wat lager (het laagst in het eerste jaar) om te voorkomen dat al te veel instromede HBO-ers (je mag in Nederland van 1-HBO instromen in een universitaire studierichting) zakken wat de universiteit veel geld zou kosten (outputfinanciering).
Als regel kan je stellen dat de kleinere studierichtingen (exact) beter erin slaagden om een goed niveau te handhaven dan de massastudierichtingen (geneeskunde, psychologie, economie, rechten).
Nog een belangrijk verschil: in Nederland werken ze vaak met meer dan twee examenperiodes.

Van Engeland en de U.S.A. is algemeen bekend dat het niveauverschil tussen de universiteiten zeer groot is. De beste universiteiten krijgen de beste middelen, de rest moet het met heel wat minder doen. Van een docent die in Engeland werkt heb ik begrepen dat veel mindere universiteiten juist doordat ze ernaar streven ook een OxBridge te worden slechter gaan functioneren.
Inderdaad: in Engeland en de U.S.A. moet je tijdens de studieperiode (meestal semesters) veel meer taakjes maken die meetellen voor het eindcijfer.

In Duitsland hangt het niveau van het onderwijs (primair, secundair en tertiair) sterk af van de deelstaat.

hitman47 zei:

Over het algemeen is Belgie wel moeilijker. Simpelweg omdat onze examens bestaan uit 400 pg´s in 1 keer in je geheugen krijgen. Dit is een pak moeilijker dan 2 papers schrijven, een presentatie geven en 150 pagina´s blokken. Het is (afhankelijk van uw intelligentie) wel een pak minder werk. (Bovenstaand voorbeeld enkel ter illustratie).

Klik om te vergroten...

Veel snel van buiten kunnen leren heeft niets met intelligentie te maken tenzij jij de kwaliteit van alle soorten voor het blokken relevante geheugens
(verschillende delen van de hersenen (wel in dezelfde regio)) als onderdeel van iemands intelligentie beschouwt wat mij vrij controversieel lijkt.
Ik ken veel mensen die zeer intelligent zijn maar niet goed blokken theorie in hun kop stampen wanneer ze met die theorie kunnen redeneren. Om dat laatste te illustreren, denk aan het verschil tussen bijvoorbeeld 100 bladzijden histologie of 100 bladzijden elektronische schakelingen. Wanneer ik het eerste bestudeer dan onthoud ik niet al te veel na 1 keer lezen, wanneer ik het tweede bestudeer dan onthoud ik het grootste deel na 1 keer lezen. Het is een ander soort geheugen wat je nodig hebt.

nog niemand die zijn euro heeft horen vallen door het feit dat quasi altijd de behaalde punten via erasmus of andere programmas worden aangepast naar beneden als je naar belgie terug komt...

Vorig jaar was er iemand in mijn jaar die naar het buitenland ging: meneerke kwam terug met 16 gemiddeld... Hij had het jaar voordien hier 6 herexamens en een gemiddelde van amper 10..
Veel hangt af van de instellingen idd, maar algemeen is het in het buitenland toch vaak makkelijker punten te pakken (vooral op erasmus heb ik zo de indruk en dat is niet enkel op dat 1 vb gebaseerd)

Maar veel hangt af van de instelling natuurlijk en de manier van werken speelt ook een enorme rol. Er zijn studenten die in belgie bij de top horen omdat ze goed kunnen (vanbuiten) blokken, maar zeer passief zijn voor de rest. In andere landen zouden deze mensen gebuisd zijn.


Om een voorbeeld te geven in verschil qua aanpak: aan yale , cambridge of london college bv worden zeer veel lessen NIET gegeven door ex cathedra lessen.
Men geeft daar vaak gewoon GEEN les, zoals wij kennen.
Wat men wel vaak doet is een document op "toledo" zetten (theorie) die je dan moet studeren en dan nadien moet bespreken, in groep met de prof.
Er wordt zeer interactief gewerkt (vooral hogere jaren) en veel meer geteerd op zelfstudie die dan toegepast moet worden.
Ook werkt men daar veel meer met "gefilmde" lessen (delen die gewoon gefilmd, schematisch of met animaties zijn weergegeven) die zo via toledo beschikbaar zijn etc.

Er is daar dus een veel intensievere aanpak en je moet daar wel werken (niks doen een gans jaar en dan blokken is daar niet mogelijk).

Hangt ervan af 'wat' ge precies waar wilt gaan studeren. De universiteiten in het VK zijn alleszins een stuk praktijkgerichter, nl. dat er veel meer verplichte stages (soms zelfs van een volledig academiejaar) inbegrepen zijn in de richtingen dan in België.

gilbereke zei:

nog niemand die zijn euro heeft horen vallen door het feit dat quasi altijd de behaalde punten via erasmus of andere programmas worden aangepast naar beneden als je naar belgie terug komt...

Klik om te vergroten...

Inderdaad. Mijn broer heeft Erasmus gedaan in Italië, had daar enorm veel werk (in tegenstelling tot veel andere erasmus-ervaringen die ik al gehoord heb, veelal ook aan andere faculteiten maar dit terzijde) en haalde daar op zijn sokken >15. Zelfs wanneer de cursus en examen in het Italiaans waren, zo chauvinistisch zijn die Italianen wel.

Zijn punten werden inderdaad met een factor x (vergeten hoeveel) naar omlaag gecorrigeerd toen hij terugkwam in België. Vond ik wel shockerend om te horen. Blijkbaar vindt iedereen dat normaal... (Ik vraag me trouwens af als je nét geslaagd bent in het buitenland, of ze je dan buizen door die factor.)

Ik weet dat je niet mag veralgemenen maar als je dan toch in weinig woorden veel wil gezegd hebben dan kun je wel stellen dat de Zuidelijkere Europese landen makkelijker zijn (Italië, Spanje, Portugal, ...). In combinatie met het mooie weer maakt dit niet voor niets de meest aantrekkelijke Erasmus-bestemming.

Veel positieve verhalen gehoord over ex-oostbloklanden. De infrastructuur zal je daar niet mee hebben, maar hun gedrevenheid en hulpvaardigheid om zich te meten aan de west-europese landen is groot.