Archief - vraag ivm alimenatiegeld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Stichero

Legacy Member
hello
zitten hier toevallig wat advocaten in spe of mensen die hetzelfde hebben meegemaakt?
Ik ben namelijk afgestudeerd en ben op zoek naar werk. Heb me ook al ingeschreven bij de vdab en de wachttijd is ongeveer nog 230 dagen...
Moet mijn vader nog altijd onderhoudsgeld betalen wanneer ik ben afgestudeerd? En indien wel, mag hij zomaar dat bedrag halveren?
Ik heb al gekeken op een paar websites en die zeggen bv:

"Alimentatie voor kinderen is verschuldigd totdat de kinderen zelf in hun onderhoud kunnen voorzien.

Dit betekent: tot op het ogenblik dat zij zelf een inkomen verwerven dat hun toelaat om zelfstandig te leven.

Dit kan een werkloosheidsuitkering, ziekte-uitkering, of andere volwaardige sociale uitkering zijn.
Dit kan een loon of een wedde zijn, of inkomsten uit een zelfstandige activiteit.

In geval van een werkloosheidsuitkering vervalt de alimentatie pas na de wachtttijd.

Heel wat mensen denken dat de alimentatieplicht eindigt bij de meerderjarigheid. Dit is niet correct. Een eigen inkomen is een bijkomende voorwaarde."

maar andere websites zeggen dat het onderhoudsgeld compleet wegvalt bij het afstuderen van het kind....

Indien iemand het antwoord weet, aarzel niet want kzit ier al nen hele dag m'n moeder te troosten :sad:

Kerelke

Legacy Member
ik kan mij moeilijk inbeelden dat iemand onderhoudsgeld moet betalen voor iemand die werkt en dus zelf geld verdient.

dus van zodra gij werkt, geen onderhoudsgeld meer denk ik.

Wat is uw vraag conctreet? Ge vraagt u af of hij nog moet betalen tijdens uwe wachttijd?

Stichero

Legacy Member
idd
zolang ik geen inkomen heb, moet hij toch blijven betalen?
hij stelt voor dattem maar de helft betaalt..

Stichero

Legacy Member
waar blijven de advocaten hier :unsure:
daarjust gesprekje gehad met arifiene
zij dacht ook dat ge niet moest betalen na afstuderen 'een diploma met toegang tot de werkmarkt'
http://www.alimentatie-online.be/ ma deze site zieter up to date uit en zij beweren anders....

god, who invented laws :doh:

Conqie

Legacy Member
Mag ik even iets anders aanbrengen? Jij zit in zo'n situatie dat je al via "addertjes in de wet" geld wilt eisen van je vader? Ok het zijn niet echt addertjes, maar toch.
Het is toch niet meer vredelievend of via zo'n weg geld af te dreigen, ik veronderstel dat de relatie met je vader niet echt positief is?
Wil je dat eigelijk wel, en heb je die "steun" echt nodig?

Val me niet aan é, ik ken je situatie niet, maar je kan misschien beter opteren voor parttime werk, en je pa links laten staan, en bewijzen dat je wel zelf je boontjes kan doppen? (Dat klinkt heel geromantiseerd, daar ben ik op de hoogte van)

JPV

Legacy Member
ik wil het morgen nog eens voor 100% zekerheid opzoeken (wetboeken), maar k ben er redelijk zeker van dat op z'n minst tot het begin van een eigen inkomen een betaling moet voorzien worden.

Wat wél zo is, is dat je ma nu in principe minder kosten heeft. Dus kan je pa eventueel via een onderling akkoord of via de rechtbank een lagere alimentatie afdwingen. Zomaar zelf het bedrag halveren zonder dat je in het werk zit kan echter NIET.

Stichero

Legacy Member
conquerpoy_123 zei:
Mag ik even iets anders aanbrengen? Jij zit in zo'n situatie dat je al via "addertjes in de wet" geld wilt eisen van je vader? Ok het zijn niet echt addertjes, maar toch.
Het is toch niet meer vredelievend of via zo'n weg geld af te dreigen, ik veronderstel dat de relatie met je vader niet echt positief is?
Wil je dat eigelijk wel, en heb je die "steun" echt nodig?

Val me niet aan é, ik ken je situatie niet, maar je kan misschien beter opteren voor parttime werk, en je pa links laten staan, en bewijzen dat je wel zelf je boontjes kan doppen? (Dat klinkt heel geromantiseerd, daar ben ik op de hoogte van)
tis al een vechtscheiding sinds m'n 3 jaar ^^
maar laatste jaren is m'n relatie met m'n pa veel beter geworden
de rechter had 2 jaar geleden besloten dat ik 250 euro per maand zou krijgen aangezien mijn andere broer ook nog op de unief zit en mijn moeder 2alleenstaand is... ze komt moeilijk rond en kan dat onderhoudsgeld goed gebruiken om me te kunnen onderhouden
ik ben nu master in de japanologie en ga deze vrijdag naar Japan voor 3 maand op eigen kosten om werk te zoeken. Ik heb al verschillende jobinterviews gehad in london (weer op eigen kosten) en ga voor een laatste interview naar tokyo. Het probleem in Japan is dat je ten vroegste in april kan beginnen (dan mogen er nieuwe mensen in het bedrijf) en het aanvragen en regelen van een werkvisum duurt ook wel even dus ben ik enkele maanden werkloos. Terwijl ik in Japan ben (3 maand werk zoeken, max toegelaten tijd) kan ik niet werken (tenzij in het zwart) daar ik nog geen werkvisum heb. Ik heb hard gewerkt deze vakantie en bekostig bijn 90% van dit Japans avontuurke. Mijn vader zei dat hij mij ging steunen maar deze morgen kreeg mijn moeder een telefoontje waarbij m'n pa zei dat hij wettelijk geen onderhoudsgeld meer moet betalen maar wel de 'helft' wilt geven tot december. Dit was natuurlijk hartverscheurend voor m'n moeder...
Ze heeft zeker en vast niet minder kosten nu ik niet meer naar school ga (inschrijvingsgeld was 80 euro en mijn kot kostte maar 100 euro alles inbegrepen) nu moet ze nog internet, elektriek, eten enz betalen wat zeker niet goedkoop is.
enfin ik probeer mijn vader geen kloot af te draaien hoor, ik zou gewoon liever hebben dat hij mij financieel steunt tot ik vast werk heb. Het feit dat ik naar Japan ga en hard op zoek ga gaan naar werk, zou hem eerder moeten aanmoedigen om mij een goeie stap int leven laten te zetten niet?

JPV
als je kan, zou je het kunnen opzoeken voor de zekerheid?
want dunno of die wetten veranderd zijn... merci e
kga donderdagavond mijn pa zien en dan alles bespreken
ik hoop dat ik de wet aan mijn kant zal hebbe ....

JPV

Legacy Member
Stichero, de wét is niet veranderd (artikel 203 en 205 van het burgerlijk wetboek, van 1987).

Code:
Art. 203. <W 31-03-1987, art. 32> § 1. (De ouders dienen naar <evenredigheid> van hun middelen te zorgen voor de huisvesting, het levensonderhoud, het toezicht, de opvoeding en de opleiding van hun kinderen.). <W 1995-04-13/37, art. 2, 003; ED : 03-06-1995>
  Indien de opleiding niet voltooid is, loopt de verplichting door na de meerderjarigheid van het kind.
  § 2. De langstlevende echtgenoot is gehouden tot de verplichting gesteld in paragraaf 1 ten aanzien van de kinderen van de vooroverleden echtgenoot van wie hij niet de vader of de moeder is, binnen de grenzen van hetgeen hij heeft verkregen uit de nalatenschap van de vooroverlevendene en van de voordelen die deze hem mocht hebben verleend bij huwelijkscontract, door schenking of bij testament.

  Art. 203bis. <Ingevoegd bij W 31-03-1987, art. 33> Onverminderd de rechten van het kind kan elk van de ouders van de andere ouder diens bijdrage vorderen in de kosten die voortvloeien uit artikel 203, § 1.

  Art. 203ter. <Ingevoegd bij W 31-03-1987, art. 34> Indien de schuldenaar een van de verplichtingen opgelegd bij de artikelen 203, 203bis, 205, 207, 303 of 336 van dit Wetboek of de krachtens artikel 1288, 3°, van het Gerechtelijk Wetboek aangegane verbintenis niet nakomt, kan de schuldeiser, onverminderd het recht van derden, zich doen machtigen om, met uitsluiting van voornoemde schuldenaar, onder de voorwaarden en binnen de grenzen door het vonnis gesteld, de inkomsten van deze laatste of iedere andere hem door een derde verschuldigde geldsom te ontvangen. De rechtspleging en de bevoegdheden van de rechter worden geregeld volgens de artikelen 1253ter tot 1253quinquies van het Gerechtelijk Wetboek.
  Het vonnis kan worden tegengeworpen aan alle tegenwoordige of toekomstige derden-schuldenaars, na kennisgeving door de griffier op verzoek van de eiser.
  Wanneer het vonnis ophoudt gevolg te hebben, geeft de griffier daarvan bericht aan de derden-schuldenaars.
  De griffier vermeldt in zijn kennisgeving wat de derde-schuldenaar moet betalen of ophouden te betalen.

  Art. 204. Het kind heeft tegen zijn ouders geen vordering tot het bekomen van een stand, hetzij als huwelijksuitzet, hetzij op een andere wijze.

  Art. 205. <W 14-05-1981, art. 3> De kinderen zijn levensonderhoud verschuldigd aan hun ouders en hun andere bloedverwanten in de opgaande lijn die behoeftig zijn.

  Art. 205bis. <Ingevoegd bij W 14-05-1981, art. 4> § 1. De nalatenschap van de eerststervende echtgenoot, al was hij gescheiden van tafel en bed, is levensonderhoud verschuldigd aan de langstlevende, indien deze ten tijde van het overlijden behoeftig is.
  § 2. Wanneer een echtgenoot, al was hij gescheiden van tafel en bed, vooroverleden is zonder nakomelingen achter te laten, is zijn nalatenschap aan zijn bloedverwanten in de opgaande lijn, die ten tijde van het overlijden behoeftig zijn, levensonderhoud verschuldigd ten belope van de erfrechten die zij verliezen ten gevolge van giften aan de langstlevende echtgenoot.
  § 3. De uitkering tot onderhoud is een last van de nalatenschap. Zij wordt opgebracht door alle erfgenamen en, zo nodig, door de bijzondere legatarissen, naar <evenredigheid> van hetgeen zij genieten.
  Indien echter de overledene verklaard heeft dat bepaalde legaten bij voorkeur boven de andere moeten worden voldaan, dragen die legaten in de uitkering tot onderhoud slechts bij voor zover de inkomsten van de andere daartoe niet voldoende zijn.
  § 4. Indien het levensonderhoud niet als kapitaal uit de nalatenschap wordt genomen, wordt aan de rechthebbende voldoende zekerheid verschaft om de uitkering van het onderhoud te waarborgen.
  § 5. De termijn waarbinnen de uitkering tot onderhoud gevorderd moet worden, is een jaar, te rekenen van het overlijden.

Wat ik in m'n vorige post schreef klopt, maar is wel in de rechtbank aan veel interpretatie onderhevig, ze kijken dus echt naar de situatie.

Ouders zijn hun kinderen ALTIJD onderhoudsplichtig qua levensonderhoud (zelfs al is pa 60 en kind 40), op voorwaarde dat ze geen recht hebben op een inkomen én er niet zelf voor verantwoordelijk zijn (schorsing van werkloosheidsuitkeringen en leefloon, ...).

Ouders zijn echter maar onderhoudsplichtig op vlak van opvoeding en betaling van opleiding tot die als voltooid kan beschouwd worden. Voltooid is echter een vaag begrip.

Volgens De Craene & Senaeve zijn dit de vuistregels:
- studies moeten normale voortgang kennen
- ouderlijke plicht op het dragen van kosten VOOR OPLEIDING eindigt bij het verwerven van einddiploma van het hoger onderwijs. EEN UITZONDERLIJKE VERLENGING IS EVENTUEEL MOGELIJK VOOR KORTE AANVULLENDE STUDIES. (<-- mss kan je trip naar Japan hieronder vallen, maar ik betwijfel het eigenlijk sterk).
- er moet rekening gehouden worden met de eigen inkomsten van de student
- de ouders moeten niet bijdragen in niet noodzakelijke meeruitgaven van de studetn <-- ik vrees dat je trip naar Japan hieronder valt.

Mij lijkt (maar ik ben geen advocaat/rechter) dat je situatie als volgt samen te vatten is:
- Je pa MOET je nog in je onderhoud voorzien (onbetwistbaar)
- Je pa MOET NIET meer in je andere kosten voorzien, je hebt een opleiding
- je pa MAG een lager bedrag willen betalen als hij ervan uitgaat dat je opleiding voltooid is, maar moet nog altijd betalen. Of hij dat zomaar mag bepalen is me onduidelijk, ik vind hier geen bevestiging over, maar het lijkt me eigenlijk wel logisch dat bij het stoppen van je studies hij niet eerst naar de rechtbank moet trekken, overleg met je ma leek me wél logisch ;). Ik zou hem echter het voordeel van de twijfel geven: samen met je kindergeld krijgt je ma ngo altijd zo'n 300 euro, wat in principe "genoeg" zou moeten zijn voor het onderhoud.
- dat je kot 100 euro kost, houdt in dat je studies samen met je kot wss stukken méér dan 125 euro zal gekost hebben (wss eerder rond de 250), het bedrag dat je ma nu verliest. Eigenlijk is het bedrag door je pa dus op z'n minst realistisch geschat.
- pas op met het verlaten van België als je in je wachtperiode zit... Als je dan naar de VDAB moet gaan en je gaat niet, begint je wachtperiode opnieuw. Vraag anders eventueel toelating om in het buitenland te solliciteren.

Stichero

Legacy Member
merci merci
btw een inkomen van het kind, valt een vakantiejob daar ook onder?

oxbow

Legacy Member
de maanden dat je nog zonder werk zit kan je toch makkelijk nen hoop interim jobs doen, dagcontracten enzo.

als je werkwillig nen interim binnenstapt ben je de volgende dag al bezig!
en met weekcontracten en dagcontracten kan je zelf kiezen wanneer je zelf werk en wanneer niet.

gewoon thuis gaan stilzitten tot je in japan aan de slag kan zal snel gaan vervelen, en stel je vind daar geen job?

begrijp me niet verkeerd maar gezien vanuit je vaders standpunt: hij heeft je financieel gesteund tot je nu dus je diploma hebt, je bent zogezegd klaar voor de arbeidsmarkt dus waarom moet hij nu blijven betalen omdat jij in japan aan de slag wil?

wachten op de vdab uitkering zou ik ook niet doen als je van die 200€ moet leven..

Dozzeh

Legacy Member
Met zijn diploma vind het ik het maar normaal dat hij wilt solliciteren in zijn sector? (Waar het grotendeels dus in het buitenland zal zijn...)

JPV

Legacy Member
Stichero zei:
merci merci
btw een inkomen van het kind, valt een vakantiejob daar ook onder?
zal voor interpretatie vatbaar zijn, ik zou echter durven zeggen dat dat daar weliswaar bijhoort, maar onvoldoende is om te zeggen dat je effectief een inkomen hebt (op lange termijn). Een studentenjob dient nog altijd eerst en vooral om je 'foliekes' te betalen, niet om je onderhoud te betalen.

Maar zoals een andere poster hier zegt, lijkt het me gewoon logischer om te werken. Je pa is in principe niet verplicht om je onderhoud in Japan te betalen als jij zelf in dat onderhoud voorzit (ik vermoed dat vanaf je naar Japan gaat, je in principe je onderhoud hebt voorzien en bij je terugkeer eventueel de wachtuitkering kan krijgen, dus dan zelf instaat voor je onderhoud)

Stichero

Legacy Member
oxbow zei:
de maanden dat je nog zonder werk zit kan je toch makkelijk nen hoop interim jobs doen, dagcontracten enzo.

als je werkwillig nen interim binnenstapt ben je de volgende dag al bezig!
en met weekcontracten en dagcontracten kan je zelf kiezen wanneer je zelf werk en wanneer niet.

gewoon thuis gaan stilzitten tot je in japan aan de slag kan zal snel gaan vervelen, en stel je vind daar geen job?

begrijp me niet verkeerd maar gezien vanuit je vaders standpunt: hij heeft je financieel gesteund tot je nu dus je diploma hebt, je bent zogezegd klaar voor de arbeidsmarkt dus waarom moet hij nu blijven betalen omdat jij in japan aan de slag wil?

wachten op de vdab uitkering zou ik ook niet doen als je van die 200€ moet leven..
maar ik wil werken in japan, kwil daar ook gaan wonen
tprobleem met werken in Japan is dat je een werkvisum nodig hebt en die krijg je pas wanneer een bedrijf je in Japan wilt sponseren
nu ga ik 3 maand naar Japan om effectief jobinterviews te hebben, ik kan ook geen kleine jobkes doen in Japan want daar heb je een visum voor nodig..
Ik weet niet hoelang het duurt voor een bedrijf me wilt sponseren maar ik heb geprobeerd het maximum uit m'n ticket te halen (namelijk 3 maand).
Ik heb in augustus een maand 's nachts gezwoegd om een beetje van m'n reis te kunnen financieren (keb ongeveer 500 euro per maand mee)
maar alle kleine beetjes helpen en aangezien ik ook elektriek, gas, water enz moet betalen gedurende die drie maand zou ik het apprecieren moest m'n pa wat wilt meehelpen. Hij zei al dat hij mij ging steunen, maar om dan maar 125 euro te storten ipv 250 das een wereld van verschil.
Ik vraag niet om meer geld omdat ik naar Japan ga, ik vraag gewoon dat hij dat bedrag kan behouden tot ik mijn eigen inkomen heb (wat ik zelf zo snel mogelijk wil maar visums aanvragen duurt nu eenmaal lang).

enfin donderdagavond zie ik mijn vader en ga ik spreken met hem. Mijn moeder wil in ieder geval al naar de rechter om zijn oordeel te horen...
Maar de sluwe advocate van m'n pa zal zeker beweren dat ik '3 maand op vakantie ga' met mijn eigen geld en dat mijn moeder daarom geen extra onkosten heeft...

enfin ik hou jullie op de hoogte

merci :love:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan