Crypto - Nieuws en algemene discussie

Thanks, ik heb daar een paar 100 euro staan. Zal die maar best op mijn ledger zetten dan...
Sowieso heb ik mijn wachtwoord al gewijzigd.

Heb wel geen geluk want ledger heeft ook al eens een hack meegemaakt. Ik wil niet weten wie ondertussen mijn account, adres en bankgegevens al heeft...
 
Laatst bewerkt:

Lek bij Litebit, mocht er iemand hier een account hebben
Jammer genoeg heb ik daar een account op. Jaren geleden aangemaakt en jaren al niet meer op ingelogd.
 
Ik ben nochtans ook niet zuur dat ik niet ingekocht heb en vind het rapport van Citi ook belabberd van niveau en schat journalisten van de FT vrij hoog in. Dus het is niet nodig om zuur te zijn om toch bitcoin 0 euro waard te vinden hoor.
Ik zie al 20 jaar vele soorten activa veel sneller stijgen (en sommigen daarna veel sterker dalen) dan mijn gemiddelde investeringen, dus who cares dat er weer ergens iets is dat sterk gestegen is.
Het is gewoon opmerkelijk dat de onderliggende waarde 0 is maar de prijs 50.000 dollar. Dat kan opgemerkt worden zonder enige zurigheid :)

Het artikel is trouwens van FT Alphaville, die mogen een karikaturalere insteek hebben dan de normale artikels.
 
Ik ben nochtans ook niet zuur dat ik niet ingekocht heb en vind het rapport van Citi ook belabberd van niveau en schat journalisten van de FT vrij hoog in. Dus het is niet nodig om zuur te zijn om toch bitcoin 0 euro waard te vinden hoor.
Ik zie al 20 jaar vele soorten activa veel sneller stijgen (en sommigen daarna veel sterker dalen) dan mijn gemiddelde investeringen, dus who cares dat er weer ergens iets is dat sterk gestegen is.
Het is gewoon opmerkelijk dat de onderliggende waarde 0 is maar de prijs 50.000 dollar. Dat kan opgemerkt worden zonder enige zurigheid :)

Het artikel is trouwens van FT Alphaville, die mogen een karikaturalere insteek hebben dan de normale artikels.
Ik vind het wel hilarisch dat je jouw eigen mening verkondigd alsof dat absolute waarheden zijn. De onderliggende waarde is voor jou 0 (en dat is uw goed recht) de markt denkt daar echter de afgelopen 12 jaar anders over, Bitcoin is namelijk al 12 jaar aan het stijgen.
 
Ik vind het wel hilarisch dat je jouw eigen mening verkondigd alsof dat absolute waarheden zijn. De onderliggende waarde is voor jou 0 (en dat is uw goed recht) de markt denkt daar echter de afgelopen 12 jaar anders over, Bitcoin is namelijk al 12 jaar aan het stijgen.
Inderdaad, dat kan heel lang duren, vandaar dat ik nooit short.

Wirecard was al sinds 2005 een compleet frauduleus bedrijf; het duurt tot 2020 eer het definitief ontmanteld wordt.
Thorp (de wiskundige die blackjack kon winnen van het casino en die later een enorm succesvol hedge fund runde) zag al in 1991 dat Madoff een compleet frauduleus investeringsfonds was; het duurde nog tot eind 2008 tot de waarheid eindelijk aan het licht kwam.

Van die altcoins ben ik 100% zeker dat het een 0 is, van bitcoin 95%.
In financiële zaken waar ik zeker van ben, heb ik nog nooit ongelijk gehad in mijn leven (want dat waren er niet veel). Dus we zullen zien, ik ben benieuwd :)
Ik hou ervan om dat wat te pushen op zo'n forum, want je weet nooit dat iemand met bepaalde argumenten komt waar ik niet aan gedacht had en dat ik dus van gedacht kan veranderen (en er financieel dus op vooruit kan gaan).
Bij bitcoin (en zeker altcoins) nog steeds geen deftig financieel argument gehoord, behalve 'money printer brrr' of 'centrale banken' etc. waarvan ik de materie en geschiedenis beroepshalve tot in de details ken en dus weet dat het niet klopt.
 
Inderdaad, dat kan heel lang duren, vandaar dat ik nooit short.

Wirecard was al sinds 2005 een compleet frauduleus bedrijf; het duurt tot 2020 eer het definitief ontmanteld wordt.
Thorp (de wiskundige die blackjack kon winnen van het casino en die later een enorm succesvol hedge fund runde) zag al in 1991 dat Madoff een compleet frauduleus investeringsfonds was; het duurde nog tot eind 2008 tot de waarheid eindelijk aan het licht kwam.

Van die altcoins ben ik 100% zeker dat het een 0 is, van bitcoin 95%.
In financiële zaken waar ik zeker van ben, heb ik nog nooit ongelijk gehad in mijn leven (want dat waren er niet veel). Dus we zullen zien, ik ben benieuwd :)
Ik hou ervan om dat wat te pushen op zo'n forum, want je weet nooit dat iemand met bepaalde argumenten komt waar ik niet aan gedacht had en dat ik dus van gedacht kan veranderen (en er financieel dus op vooruit kan gaan).
Bij bitcoin (en zeker altcoins) nog steeds geen deftig financieel argument gehoord, behalve 'money printer brrr' of 'centrale banken' etc. waarvan ik de materie en geschiedenis beroepshalve tot in de details ken en dus weet dat het niet klopt.
Het narratief van store of value, digitaal goud? Iedereen met een computer of een smartphone kan zijn eigen 'spaarpot' in digitaal goud zelf beheren. Zeker in economieën met hyperinflatie. (als je dat nog economieën kunt noemen) is dat toch uiterst belangrijk?

Maar pak nu inflatie in het algemeen, uiteindelijk verkopen we onze uren (arbeid) in ruil voor een afgesproken hoeveelheid geld (contract) - om zo een spaarpotje aan te leggen, dingen te kopen die we willen, enz...

Maar toch, met het monetair beleid van vandaag, kunnen (en worden) er miljarden euro's/dollars bijgemaakt met een paar toetsaanslagen en wordt de waarde van fiat geld meer en meer verwaterd. Dus onrechtstreeks worden x aantal van je gepresteerde uren gewoon goedkoper gemaakt, je arbeid is minder waard.

Als je dan iets als Bitcoin hebt, waarbij iedereen de mogelijkheid heeft om zijn opgebouwde waarde proberen te beschermen van dergelijke praktijken. (Bitcoin = schaars en deflationair) en dat dan nog eens zonder derden kan beheren, daar ben ik voorstander van. Ik zie Bitcoin niet als een betaalmiddel waar we allemaal onze koffie mee gaan kopen 's morgens in het station.

Ik spreek dan wel over een meer mature Bitcoin, waar de volatiliteit wat meer is afgenomen, waar het behoud van waarde centraal staat.

Ik geloof dat we tegen het einde van dit decennium tegen het miljard gebruikers gaan aanzitten.

Ik geloof in geen enkele altcoin.
 
Het narratief van store of value, digitaal goud? Iedereen met een computer of een smartphone kan zijn eigen 'spaarpot' in digitaal goud zelf beheren. Zeker in economieën met hyperinflatie. (als je dat nog economieën kunt noemen) is dat toch uiterst belangrijk?

Maar pak nu inflatie in het algemeen, uiteindelijk verkopen we onze uren (arbeid) in ruil voor een afgesproken hoeveelheid geld (contract) - om zo een spaarpotje aan te leggen, dingen te kopen die we willen, enz...

Maar toch, met het monetair beleid van vandaag, kunnen (en worden) er miljarden euro's/dollars bijgemaakt met een paar toetsaanslagen en wordt de waarde van fiat geld meer en meer verwaterd. Dus onrechtstreeks worden x aantal van je gepresteerde uren gewoon goedkoper gemaakt, je arbeid is minder waard.
Jouw arbeid wordt toch niet minder waard? Dat is geïndexeerd :-)
Koopkracht in België is integendeel heel sterk toegenomen in de laatste decennia.

Geld in cash hebben was de laatste 100 jaar inderdaad niet slim, maar cash is dan ook vooral een transactiemiddel en slechts een korte termijn store of value.

Geld op depositorekeningen of korte termijnrekeningen heeft in de laatste 50 jaar gemiddeld iets meer dan inflatie opgebracht, dus het klopt totaal niet dat 'fiat gedevalueerd werd'.
Dat zijn van die internetverhaaltjes die mensen op 1 of andere manier op stang jagen.

Voor de komende jaren is het een ander verhaal natuurlijk aangezien de rente op 0 staat en inflatie normaal rond de 2% is.
Cash en obligaties zou ik idd niet aanraden voor de komende jaren.
Als je dan iets als Bitcoin hebt, waarbij iedereen de mogelijkheid heeft om zijn opgebouwde waarde proberen te beschermen van dergelijke praktijken. (Bitcoin = schaars en deflationair) en dat dan nog eens zonder derden kan beheren, daar ben ik voorstander van. Ik zie Bitcoin niet als een betaalmiddel waar we allemaal onze koffie mee gaan kopen 's morgens in het station.

Ik spreek dan wel over een meer mature Bitcoin, waar de volatiliteit wat meer is afgenomen, waar het behoud van waarde centraal staat.

Ik geloof dat we tegen het einde van dit decennium tegen het miljard gebruikers gaan aanzitten.

Ik geloof in geen enkele altcoin.
Dat is mijn 5% scenario, vandaar geen 100% bij bitcoin.
Maar de onderliggende waarde is effectief 0, zonder 'backing', stabilisatie of bescherming van een overheid en centrale bank. En zonder het historisch vertrouwen erin zoals goud, kunst of oldtimers.

Waarom geen indexfonds om je te beschermen tegen inflatie?
Of TIPS (treasury inflated securities).
Of GLD etf, ook een soort digitaal goud?
Of andere coins?
 
Jouw arbeid wordt toch niet minder waard? Dat is geïndexeerd :)
Koopkracht in België is integendeel heel sterk toegenomen in de laatste decennia.

Geld in cash hebben was de laatste 100 jaar inderdaad niet slim, maar cash is dan ook vooral een transactiemiddel en slechts een korte termijn store of value.

Geld op depositorekeningen of korte termijnrekeningen heeft in de laatste 50 jaar gemiddeld iets meer dan inflatie opgebracht, dus het klopt totaal niet dat 'fiat gedevalueerd werd'.
Dat zijn van die internetverhaaltjes die mensen op 1 of andere manier op stang jagen.

Voor de komende jaren is het een ander verhaal natuurlijk aangezien de rente op 0 staat en inflatie normaal rond de 2% is.
Cash en obligaties zou ik idd niet aanraden voor de komende jaren.

Dat is mijn 5% scenario, vandaar geen 100% bij bitcoin.
Maar de onderliggende waarde is effectief 0, zonder 'backing', stabilisatie of bescherming van een overheid en centrale bank. En zonder het historisch vertrouwen erin zoals goud, kunst of oldtimers.

Waarom geen indexfonds om je te beschermen tegen inflatie?
Of TIPS (treasury inflated securities).
Of GLD etf, ook een soort digitaal goud?
Of andere coins?
Indexering werkt toch niet met terugwerkende kracht? Mijn arbeid en dus ook geld van enkele jaren geleden is nu minder waard als ik er niks mee had gedaan.

Ik spreek toch niet enkel over België, 't is een wereldwijde asset. Dus omdat dat minder noodzakelijk en/of nuttig zou zijn in onze maatschappij wil dat toch niet zeggen dat dat elders wel zijn waarde heeft?

En dan je 'backing', sorry maar door wat wordt fiat nog gebacked. Stabilisatie en bescherming van een overheid komt me nogal naïef over. Ze printen naar hartelust bij en dat is geen houdbare policy.

Dan ga je zeggen dat de intrinsieke waarde 0 is omdat er geen historisch vertrouwen is, maar het bestaat pas sinds 2008 en het is jaar na jaar de best performerende asset op de markt, er wordt dus letterlijk historisch vertrouwen opgebouwd voor je neus. Het moet ergens beginnen hé. Er was ook geen vertrouwen in het internet, dat ging een niche blijven, en kijk nu.

Ik zeg toch niet dat indexfondsen weg zouden moeten, waarom kunnen die niet naast mekaar bestaan?

Goud vind ik compleet achterhaald. Dat is toch ook niet tastbaar tenzij je ze bij je thuis in de kluis gaat leggen. En who cares, we zijn naar een digitale wereld aan het evolueren en ik snap dat het moeilijk is om dat te aanvaarden als je van een andere generatie komt. Weet wel dat er stilaan mensen in de markt gaan komen, op posities in de financiële sector gaan werken , etc.. die geboren zijn na Bitcoin ontstaan is. Voor hun gaat dat helemaal niet meer zo niche en nieuw zijn.

Nu goed, ik vind dat ik genoeg argumenten heb gegeven waarom ik er wel een behoorlijk percentage van mijn portfolio heb insteken. Iedereen doet ermee wat hij wil, maar ik vind dat iedereen minstens 5% van zijn portfolio in BTC zou moeten steken.

Ik volg hierin gewoon mijn gevoel en dat heeft me tot nu toe nog geen windeieren gelegd.
 
Iemand hier die into SoRare is? Is een NFT Fantasy Football platform, waar je dus eigenaar bent van je spelers. Hebben net 50 million $ geraised van belangrijke investeerders:

Het platform is de laatste dagen echt gegroeid maar het wordt nu wel duur om spelers te kopen.

Interessant!

Ook toevallig dat al mijn NFT coins aan het stijgen zijn laatste dagen.
WAX, AXS, SAND, ENJ... Allemaal goed aan het gaan.
 
Terug onder de 50K, de miners hebben weer zitten dumpen precies.
Misschien het gevolg van de Chinese autoriteiten die achter de miners zitten?
 
is de beste en veiligste investering eigenlijk niet BNB?

volgens dat ge er eigenlijk korting mee hebt in het traden en er al geld mee kunt afhalen met een binance visakaart is het toch praktisch gegarandeerd dat het gaat stijgen met verloop van tijd?

 
Dat is mijn 5% scenario, vandaar geen 100% bij bitcoin.
Maar de onderliggende waarde is effectief 0, zonder 'backing', stabilisatie of bescherming van een overheid en centrale bank. En zonder het historisch vertrouwen erin zoals goud, kunst of oldtimers.

Waarom geen indexfonds om je te beschermen tegen inflatie?
Of TIPS (treasury inflated securities).
Of GLD etf, ook een soort digitaal goud?
Of andere coins?
Je kan alles langs 2 zijdes bekijken.
- Jij noemt de onderliggende waarde 0. Hoe heb je de waarde van deze munt geëvalueerd om tot deze conclusie te komen? Mij lijkt dat dit niet 0 is, en dat je een munt weldegelijk naar waarde kan schatten door te kijken naar netwerkeffect, adoptiegraad en use cases, waarbij je in geval van bitcoin niet uitkomt op 0. Hoe onnozel dat 'cryptoart' bv. ook mag klinken, het is en blijft een use case.
- Je noemt het gebrek aan bescherming door een overheid en centrale bank een nadeel, maar je kan dat ook even goed zien als een voordeel. Bitcoin is namelijk een munt die je in staat stelt om zelf voor bankier te spelen. In deze DIY benadering steekt een belangrijke intrinsieke waarde. Anders waren de gamma, de brico en de hubo ook nooit van de grond geraakt. :p
- Bitcoin heeft een beperkt 'historisch' vertrouwen (a10 jaar?) maar wel een zeer groot mathematisch en technologisch vertrouwen. Het is betrouwbaar in de zin dat het al +10 jaar operationeel 'werkt'.
- Ook de volatiliteit is geen absoluut nadeel. Voor speculanten is dit net een gigantisch voordeel

De alternatieven die je opnoemt hebben wanneer je ze naast bitcoin plaatst, ook grote nadelen. ETF, TIPS hebben niet het rendement van bitcoin. Goud heeft dan weer niet de mogelijkheid om zonder tussenkomst van derde personen, veilig, digitaal en instant te transfereren of te bewaren.
 
is de beste en veiligste investering eigenlijk niet BNB?

volgens dat ge er eigenlijk korting mee hebt in het traden en er al geld mee kunt afhalen met een binance visakaart is het toch praktisch gegarandeerd dat het gaat stijgen met verloop van tijd?


Zo denk ik er ook over.

- BNB is de grootste cryptobeurs (meeste traffic)
- Geven kortingen in trading fees d.m.v. BNB
- Je kan met BNB jezelf een plaats inkopen voor hun ICO's (dit is interessant omdat effectief elke ICO insta 200% gaat na public launch op de exchange)
- Je kan met BNB andere coins farmen (momenteel LIT en DODO)
- Je krijgt cashback op aankopen met hun Visa kaart a.d.h.v. je BNB balance
- Meer en meer projecten die launchen op de Binance chain (velen wel pure clones van Ethereum projecten, maar soit)

Allemaal incentives waardoor BNB meer wordt gekocht als verkocht en die dus volgens mij goed zijn voor de prijs in de long run.
 
is de beste en veiligste investering eigenlijk niet BNB?

volgens dat ge er eigenlijk korting mee hebt in het traden en er al geld mee kunt afhalen met een binance visakaart is het toch praktisch gegarandeerd dat het gaat stijgen met verloop van tijd?

Absoluut niet imo. Waarom zou je al je waarde willen steken in een munt die vasthangt aan een exchange die faiet kan gaan, gehackt kan worden, en waarbij het uitgangspunt geen decentralisatie is?

Dat het na verloop van tijd serieus kan stijgen, zeker. Maar veilig? Nope.

Op dit moment blijf ik grotendeels bij BTC en ETH. Al die andere munten die gepromoot worden als de volgende BTC of ETH killer, zijn 'protest'munten. De waarde daarvan stijgt naarmate de frustraties rond transactie fees oplopen, maar storten ook weer in wanneer BTC en ETH deze problemen opgelost hebben.
ADA en DOT, allemaal goed en wel, maar we zagen 3 jaar geleden ook Bitcoin cash en Bitcoin SV.
 
Zo denk ik er ook over.

- BNB is de grootste cryptobeurs (meeste traffic)
- Geven kortingen in trading fees d.m.v. BNB
- Je kan met BNB jezelf een plaats inkopen voor hun ICO's (dit is interessant omdat effectief elke ICO insta 200% gaat na public launch op de exchange)
- Je kan met BNB andere coins farmen (momenteel LIT en DODO)
- Je krijgt cashback op aankopen met hun Visa kaart a.d.h.v. je BNB balance
- Meer en meer projecten die launchen op de Binance chain (velen wel pure clones van Ethereum projecten, maar soit)

Allemaal incentives waardoor BNB meer wordt gekocht als verkocht en die dus volgens mij goed zijn voor de prijs in de long run.

Gecentraliseerde rommel waarbij Binance het grootste deel van de supply in handen heeft. Leuk om wat gains te chasen in een bullrun maar nutteloos op lange termijn. Wat denk je dat er vb. met BNB zou gebeuren als Binance overkop zou gaan?
 
Terug
Bovenaan