EK 2020 | Knock-outfase (1/8 finales tem finale)

  • Onderwerp starter Onderwerp starter Deleted member 14
  • Startdatum Startdatum
Status
Niet open voor verdere reacties.
Beetje laat want blijkbaar deze post gemist, maar toch: klaar, medenerds?

Ze noemen dat "wait and see". Gewoon uitstekende arbitrage. Ze doen hetzelfde met offside: eerst de fase laten gebeuren, dan pas vlaggen.
Goed dat ge het correct uitlegt, maar toch een lichte correctie. Die fase was geen wait and see, en eigenlijk is het dat in de strikte zin van het reglement ook niet bij het wachten bij buitenspel in de meeste gevallen tegenwoordig, al gebruik ikzelf ook die term daar nog voor hoor.

"The AR must use the “wait and see technique” to allow play to continue and not raise the flag when the team against which an offence has been committed will benefit from the advantage"
is de enige referentie hieraan.
Gaat dus over voordeel geven aan de ploeg die normaal de fout mee zou krijgen: genre tackles waarbij het nog steeds gunstig is om te laten doorspelen. Ruimer gezien gebruiken ze wait and see inderdaad ook voor dingen als positiebuitenspel, maar daar zou de betreffende ploeg de fout dan wel tegen krijgen. Punt is dat de beslissing met de wait and see techniek dus afhangt van het verdere verloop van het spel, en bijgevolg niet vaststaat op het moment dat de ref/assistent beschikt te wachten. Wachten op het verloop van de fase, en niet noodzakelijk het einde of uitkomst ervan, kan de beslissing veranderen.

Dit is niet hetzelfde als bij de buitenspelfases die ze tegenwoordig geheel terecht laten uitspelen om deze dan bij het einde van de fase te laten controleren door de VAR als ze resulteren in een goal/penalty. Die beslissing, of die nu juist of fout is, staat al vast op het moment dat de ref/assistent beschikt te wachten en zal niet meer veranderen ongeacht het verloop van de fase. Dus geen strikte, maar toch een beetje wait and see want als iemand foutief afgevlagd wordt maar toch scoort kan die door dat wachten en laten uitspelen toch nog voordeel halen.

Die penaltyfase bij Frankrijk-Zwitserland is nog iets anders. De beslissing is daar direct genomen door de ref (geen fout), Zwitserland is de benadeelde partij (dus nooit meer voordeel) en het vervolg (toevallig een andere penaltyfase met Mbappé) is volledig irrelevant want de fase was reeds afgelopen. Dus geen wait and see, gewoon een foute beslissing op het veld die, terwijl het spel normaal verder gaat, door de VAR ondertussen wordt rechtgezet. En vrij snel werd rechtgezet overigens: op een halve minuut de juiste beelden gevonden, communicatie met de ref, dan correct beoordeeld en het spel laten stilleggen. Meer kunnen we toch echt niet vragen van de spelleiding, inderdaad uitstekende arbitrage ondanks het initiële missen van de penalty.

Zo. :unsure:
 
Dus geen wait and see, gewoon een foute beslissing op het veld die, terwijl het spel normaal verder gaat, door de VAR ondertussen wordt rechtgezet.

Ik bedoelde eigenlijk wait and see vanwege de VAR, niet van de ref op het veld, al kan het inderdaad zo zijn dat dit louter toeval is. Dus dat ze in het busje eerst de fase aan de overkant laten gebeuren alvorens ze de ref naar het scherm roepen om de penaltyfout op de Zwitsers te beoordelen. Want stel dat ze midden in die counter, pakweg net op het moment dat de laatste pass vertrekt, het spel laten stilleggen om de ref naar het scherm te roepen en die blijft bij zijn standpunt "geen penalty", wat dan?

De technische mumbo-jumbo interesseert mij eigenlijk geen reet, zoals het een echte pseudo-intellectueel betaamt, maar desalniettemin toch weer een mooie post.
 
Ik bedoelde eigenlijk wait and see vanwege de VAR, niet van de ref op het veld, al kan het inderdaad zo zijn dat dit louter toeval is.
Hoe kon ik zelfs maar twijfelen? Mijn excuses. Dik in orde dan, de ref moet inderdaad wachten tot het een neutrale situatie is om te fluiten als hij de info van de VAR krijgt. Toch bij een subjectieve fase gelijk dit en hij zelf naar het scherm moet, als het factueel is fluit die best direct af natuurlijk. Dat zou hier best het geval kunnen geweest zijn.

Wel een heel goed voorbeeld om eens uit te spitten waar die arbiters allemaal rekening mee moeten houden, zowel qua reglement als communicatie ... als die 22 spelers en een vol stadion die daarop reageren en schreeuwen. En dat al spurtend achter atleten die aan de andere kant van het veld dan maar gaan duiken. Er loopt genoeg fout qua leiding maar we, of vele anderen toch, appreciëren echt niet genoeg hoe steengoed en vlekkeloos deze fase was.
 
Het jammere is dat iedereen dat allemaal evident lijkt te vinden, terwijl het dat helmaal niet is.
En maar van die goedkope commentaar geven constant terwijl de meesten amper weten wat ref zijn allemaal betekent.
 
Ik vind de arbitrage over het algemeen heel goed. Enkel de match Frankrijk-Portugal en België-Portugal zijn er volgens mij toch wel (grote) fouten gemaakt.
 
Met een bende maten hebben we zo'n 'Scorito' pronostiek opgemaakt voor het EK.
Stond al de hele tijd in top 5, maar sinds achtste finale ferm wat plaatsen gezakt.

Prono voor kwartfinale:
ZWI-SPA: 1-2
BEL-ITA: 2-0
TSJ-DEN: 0-1
OEK-ENG: 1-3

Topscorers: Lukaku, Morata, Kane en Mæhle (Denemarken).

Wat denken jullie?
NIEMAND?
 
Met een bende maten hebben we zo'n 'Scorito' pronostiek opgemaakt voor het EK.
Stond al de hele tijd in top 5, maar sinds achtste finale ferm wat plaatsen gezakt.

Prono voor kwartfinale:
ZWI-SPA: 1-2
BEL-ITA: 2-0
TSJ-DEN: 0-1
OEK-ENG: 1-3

Topscorers: Lukaku, Morata, Kane en Mæhle (Denemarken).

Wat denken jullie?
Zwi-Spa: 2-0
Bel-Ita: 1-0
Tsj-Den: 0-0 en Tsj wint met penalties
Oek-Eng: 1-2
 
Zwitserland - Spanje 2-3 (zonder Xhaka, die tegen Frankrijk beestig was)
België - Italië 1-0
Tsjechië - Denemarken 1-1
Oekraïne - Engeland 0-2
 
Zwitserland - Spanje 3-3, verlengingen niet gescoord, laatste penalty wordt gemist door Morata, Zwitsers door
België - Italië 3-0, De Bruyne met assist en goal, Vermaelen kopbalgoal, Lukaku buffelt er ook één in op die eerder genoemde assist van De Bruyne
Tsjechië - Denemarken 1-2
Oekraïne - Engeland 5-1, die ene voor Engeland een owngoal van Oekraïne
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Bovenaan