Gebruik van verdovende middelen op de werkvloer

[makila]

Ik verschiet wel van sommige reacties hier.

Dat valt nog wel mee. Ga eens naar een ander forum? Dit forum is nog één van de betere qua gemiddeld niveau.

Ik ben zelf een jaartje admin geweest op een ander forum en de discussies hier zijn 'peanuts' tov dat forum.
Lees: Soms had ik de indruk dat 90% daar wiet smoorde.

 

[Jipser]

Gedrogeerd of dronken werken is natuurlijk not done. Gek om te zien hoe mensen hier het roken van wiet minimaliseren. Op een vrijdagmiddag kan het zijn dat er bij ons eens een glas wijn gedronken wordt (om de 2 weken maken collega's dan iets klaar voor iedereen), dat is natuurlijk iets anders dan stoned werken. Wiet is ook gewoon een stuk sterker dan een glas wijn.

Dat klopt dan ook weer niet hé, dat is volledig subjectief. Ikzelf rook regelmatig, dus mijn tolerantie naar weed toe is groot, maar geef me 1 pint en ik ben wel dronken. Nu, ik ga weed roken op het werk niet goedpraten, maar in dezelfde zin alcohol op het werk normaliseren vind ik even apart als dat voor jullie weed op het werk is.

Ik heb vroeger genoeg jobs gehad in de Brico/supermarkt/logistiek en daar werd volop geblowd. Die jobs zijn ook zo saai dat ik dat wel snap, al praat ik het niet goed. In mijn huidige job (de zorg) is het ondenkbaar want je kunt geen fouten permitteren.

Het lijkt me idd aangeraden om een laatste gesprek aan te gaan. Op zich is er met blowen niks mis, maar als je zelfs al nood hebt om te blowen op de werkvloer is er wel een probleem, ofwel persoonlijk ofwel professioneel.

 

[Brt]

Je kan iedereen ontslagen zolang je een ontslagvergoeding uitbetaald....

Edit: behalve ambtenaren (benoeming) die kun je amper ontslaan (in theorie wel, in praktijk is het een ander verhaal...)

 

[Bugsy]

@Bugsy : inderdaad, het is al te gek voor woorden hoeveel compassie ge heden ten dage moet hebben of zou moeten hebben.
En zo wordt de lat op de werkvloer steeds lager en lager gelegd.
Nog even en ge moet als WG al blij zijn als mensen gewoon maar opdagen.

Je lacht er nu wel mee, maar ik heb 1 jongere collega (enige collega van generatie z) en daar is het echt te veel van gevraagd om gewoon op tijd op te dagen, laat ons zeggen 1 keer per maand wanneer het eens echt moet. Terwijl iedereen tussen 8:00 en 9:00 begint, komt hij binnen waaien tussen 9:10 en 9:30... of soms ook niet. Dus ook wanneer meneer een afspraak heeft om 9u.

Naar eigen zeggen enorm flexibel, maar eens op tijd opstaan is toch te veel flexibiliteit gevraagd. Enfin, puur anekdotisch natuurlijk en past meer in het "ergenis van de dag" topic.

 

[Castil]

Week van de vloer zonder wedde. C4 is contraproduktief.

Wettelijk niet toegelaten, als werkgever heb je zeer veel plichten en maar weinig rechten heb ik al gemerkt.

Btw hoe oud is die werknemer ?

26 jaar

Neen maar ik wil hier toch een kanttekening bij plaatsen. Als ik weet dat mijn collega dagelijks wiet gebruikt maar die mens doet zijn of haar werk goed en helpt mij continue met mijn werk dan zeg ik helemaal 'niks' tegen de baas se. Ik ben niet dom. Ik minimaliseer het gebruik helemaal niet maar toch zal ik 'niks' zeggen. Ik ben echter ne gewone werknemer én geen baas of zo. Dat is toch een andere positie.

Zou je ook zo reageren moest die persoon dagelijks met bedrijfswagens op de baan zijn?
Dat je zoals hierboven gezegd smoort in de Brico/Aldi,... kan ik snappen als buitenstaander, ik zou het ook niet toelaten als werkgever.

Je kan dan altijd de beroemde zin misbruiken: Serieus Makila? Wat als die mens iemand had omver gereden? Daarop denk ik dan innerlijk: "Ik ben gene verklikker. Amen." Als je er iets over zegt dan word je als werknemer door je collega's aanzien als 'de verklikker' en dat is dan negatief voor jijzelf. (Uit eigen ervaring). Neen zo neutraal mogelijk zijn is voor mij nog altijd het beste hoor. Toch als die mens goed werk levert en op handen gedragen wordt.

Zelfs als collega zou ik die persoon aanspreken en er mee in gesprek gaan.
Als die effectief een ongeluk heeft met dodelijke gevolgen (collega zelf of buitenstaander) ik denk dat je u ergens wel schuldig gaat voelen.

Natuurlijk als die collega zijn of haar werk slecht is of verslechterd door zijn of haar wietgebruik en collega's beginnen te zagen over die persoon dan wordt het een ander verhaal.

Roddelen over collega's moet ik ook niet hebben, klikken ook niet.
Maar hier hebben wijzelf de situatie beoordeeld en gehandeld, wat de andere werknemers er van denken speelt helemaal geen rol.



Maar dus gesprek aangegaan, zeer rustig en constructief uitgelegd hoe en wat en document getekend. Ze was zichtbaar aangeslagen, hopelijk doet het 'schrikeffect' zijn werk.

 

[makila]

Zou je ook zo reageren moest die persoon dagelijks met bedrijfswagens op de baan zijn?

Als gewone simpele werknemer? Ja. Ik heb geleerd na 25+ jaar werken dat je best jezelf afzijdig houdt.
Misschien dat ik Joske wel eens aanspreek en het er een keertje met hem over heb. Maar echt klikken naar boven toe? Neen.

Als werkgever of rechtstreekse baas over die persoon (dus er verantwoordelijk voor)? Ik zou echt in alle staten zijn. Het hangt dus echt af van de positie waarin ik zit binnen het bedrijf.

 

[JPV]

Volgens Liantis kunnen we ze hiervoor wel niet ontslaan, want verslaving is een ziekte, maar aangepast werk geven zodat ze niet meer moet rijden.

eventjes bewust @denikke @meh1time @Mosh @Wallfish @Arthas @Vega @Biljart @Bugsy taggen, omdat hier wel een beetje verduidelijking nodig is.

Je kan inderdaad niemand ontslaan puur omdat ze alcohol drinken of weed roken. Alcohol is sowieso niet strafbaar, dus daarvoor ontslaan is nooit een goeie reden. Weed is gedecriminaliseerd, maar net zoals je ook niet ontslagen mag worden omdat je tijdens het werk een verkeersovertreding maakt, kan je ook hiervoor niet ontslagen worden.

Maar,dit wil niet zeggen dat er geen gevolgen kunnen zijn als je alcohol of weed gebruikt tijdens of zelfs buiten het werk.

Eerst en vooral kan je ALTIJD ontslagen worden als je alcoholgebruik of drugsgebruik duidelijk het werk verstoort. Niet noodzakelijk de eerste keer (al kan het voor sommige jobs zeker,), maar zeker als het regelmatig gebruikt. Vaststellingen zijn wel vaak het probleem, want alcoholcontrole kan je zelf niet zomaar doen op het werk (en als je het doet, kan het ook niet zomaar tellen als bewijs dat je werk erdoor lijdt). Getuigenissen van collega's, klanten etc kunnen hier wel zeker bij helpen. Iemand die dus drugs gebruikt en waar er op het werk gevolgen door zijn, hoef je niet zomaar aangepast werk te geven, ontslag kan vaak wel degelijk vlug.

Daarnaast kan je ook iemand van het werk houden, als die het werk niet aankan omwille van drugs. Zoals gezegd is dat een ziekte, en die mensen kan je laten weigeren om te starten met werken als die ziek zijn.

Er is een ganse procedure uitgeschreven over hoe om te gaan met de nadruk op preventie, maar waarbij sancties zeker ook kunnen
De wetgeving: https://werk.belgie.be/sites/defaul...ts/Welzijn op het werk/Regelgeving/CAO100.pdf

Iets over testmogelijkheden: https://qado.be/de-wet-over-alcohol-en-drugs-op-het-werk/werknemers-testen/

 

[JPV]

Wettelijk niet toegelaten, als werkgever heb je zeer veel plichten en maar weinig rechten heb ik al gemerkt.

is zeker mogelijk, op voorwaarde dat je een sanctiebeleid hebt (= een uitgewerkt CA0 100-beleid) OF dat je een arbeidsgeneesheer kan laten getuigen dat die persoon niet kan werken.

 

[Castil]

is zeker mogelijk, op voorwaarde dat je een sanctiebeleid hebt (= een uitgewerkt CA0 100-beleid) OF dat je een arbeidsgeneesheer kan laten getuigen dat die persoon niet kan werken.

eventjes bewust @denikke @meh1time @Mosh @Wallfish @Arthas @Vega @Biljart @Bugsy taggen, omdat hier wel een beetje verduidelijking nodig is.

Je kan inderdaad niemand ontslaan puur omdat ze alcohol drinken of weed roken. Alcohol is sowieso niet strafbaar, dus daarvoor ontslaan is nooit een goeie reden. Weed is gedecriminaliseerd, maar net zoals je ook niet ontslagen mag worden omdat je tijdens het werk een verkeersovertreding maakt, kan je ook hiervoor niet ontslagen worden.

Maar,dit wil niet zeggen dat er geen gevolgen kunnen zijn als je alcohol of weed gebruikt tijdens of zelfs buiten het werk.

Eerst en vooral kan je ALTIJD ontslagen worden als je alcoholgebruik of drugsgebruik duidelijk het werk verstoort. Niet noodzakelijk de eerste keer (al kan het voor sommige jobs zeker,), maar zeker als het regelmatig gebruikt. Vaststellingen zijn wel vaak het probleem, want alcoholcontrole kan je zelf niet zomaar doen op het werk (en als je het doet, kan het ook niet zomaar tellen als bewijs dat je werk erdoor lijdt). Getuigenissen van collega's, klanten etc kunnen hier wel zeker bij helpen. Iemand die dus drugs gebruikt en waar er op het werk gevolgen door zijn, hoef je niet zomaar aangepast werk te geven, ontslag kan vaak wel degelijk vlug.

Daarnaast kan je ook iemand van het werk houden, als die het werk niet aankan omwille van drugs. Zoals gezegd is dat een ziekte, en die mensen kan je laten weigeren om te starten met werken als die ziek zijn.

Er is een ganse procedure uitgeschreven over hoe om te gaan met de nadruk op preventie, maar waarbij sancties zeker ook kunnen
De wetgeving: https://werk.belgie.be/sites/default/files/content/documents/Welzijn op het werk/Regelgeving/CAO100.pdf

Iets over testmogelijkheden: https://qado.be/de-wet-over-alcohol-en-drugs-op-het-werk/werknemers-testen/

Beide zeer nuttige info, bedankt en meer dan dat Liantis tot nu toe kon bijdragen.
Ik neem dit morgen eens rustig door.

 

[Falafel]

De functioneringsgesprekken die ik tot nu toe heb gehad over eender welke vorm van verslaving of over gedragsproblemen op de werkvloer (bij klanten thuis in geval van dienstenchequesector) heb ik altijd heel empathisch en rustig aangepakt. Het is altijd gelukt om de persoon dit te laten toegeven en dat ook in de reactie te noteren in de schriftelijke neerslag van het gesprek. Daar dan de afspraken bij toekomstgericht en voor akkoord laten tekenen... En er met een degelijke dossieropbouw op die manier altijd deftig afscheid van kunnen nemen.

Opdagen klinkt evident en dat zou het moeten zijn, maar ga echt eens in die sector werken. Ik kan boeken schrijven over wat ik daar heb gezien. Je kan het zo gek eigenlijk niet bedenken (pornofilmpjes maken met de werkkledij aan etc...) Er gelden andere standaarden. Dan is het de kunst als leidinggevende om toch de lat te behouden waar die hoort te liggen en heel consequent die gesprekken te voeren. Enkel zo kan je rotte appels kwijt raken en de kwaliteit van de dienstverlening nog op niveau houden. Maar dat vraagt natuurlijk wel veel inspanning.

 

[Multiboxer]

Echt heel recent is er hier op het werk ook een incident geweest met weed.

Even wat context:
In de offshore wind, op een groot service operation schip in het midden van de zee, 120 km ver van land, waar je meerdere weken na elkaar werkt & slaapt had een collega het geweldige idee om wat weed mee naartoe te nemen.
Op een avond hing er een weedgeur in het schip, manager & kapitein op onderzoek.
Ze kloppen op de deur, Collega doet de deur open en geeft toe dat hij weed mee had "was van zijn moeder" en claimde dat hij het zakje eens had opengedaan om aan te ruiken.
Onmiddelijk verbannen door het bedrijf dat het schip & voorziet. Alle buitendeuren gebarricadeerd zodat hij ook geen gekke dingen kan doen zoals bvb in paniek het water in springen.
Schip onmiddelijk richting land. (Ik kan je geranderen dat ze daarvoor zeker €25k aan diesel en port fees voor verstookt hebben)
De ochtend erop van boord gehaald. HSE & HR een assessment gemaakt van het hele event en uiteindelijk de dag erna ontslagen.

Iedereen vol ongeloof dat dit echt gebeurd is. Ik zelf geloofde het nog altijd niet nadat een collega het me 2 keer vertelde en bleef aandringen dat het geen zever was.

En gewoonweg heel terecht dat ze die onmiddelijk buitengeflikkerd hebben he.
Er is een heel duidelijke zero tolerance policy voor alcohol en drugs.
Opito offshore oil & gas & Nogepa normen laten gewoon niet toe dat je in die branche werkt en aan de drugs plakt.