Genderdiscussie in politieke campagne

Maar geeft een ander geslacht je dan andere rechten? Uiteindelijk draait het toch om gelijk en waardig behandeld worden?
Ik denk dat hij dan vooral doelt op o.a. transvrouwen die mogen deelnemen aan een vrouwencompetitie (= dus geeft je andere rechten) en op dat vlak klopt zijn vergelijking "Als ik me 75 voel, heb ik toch ook geen recht op pensioen?" wel vind ik.
 
Maar geeft een ander geslacht je dan andere rechten? Uiteindelijk draait het toch om gelijk en waardig behandeld worden?
Een van de belangrijkste zaken van de laatste decenia is toch juist dat mannen en vrouwen gelijk behandeld worden? Gelijke rechten hebben?

Maar goed, dat past natuurlijk niet bij het "Vrouwen aan de haard"-gedachtegoed. Dan zou je daaraan kunnen "ontsnappen" als je je identificeert als man. Misschien is het daarop dat ze willen anticiperen?

Daar moet je nu wel niet flauw over doen, er zijn genoeg voorbeelden waarbij zowel in België als in het buitenland je geslacht je andere rechten en/of plichten geeft.

Als men de dienstplicht opnieuw invoert, zal dat meer dan waarschijnlijk voor mannen zijn en niet voor vrouwen.

In sommige landen kan je blijkbaar vroeger op pensioen als vrouw... dus geen gelijke rechten, maar vanaf wanneer mag een transgender daar al dan niet aanspraak op maken?

 
Ik denk dat hij dan vooral doelt op o.a. transvrouwen die mogen deelnemen aan een vrouwencompetitie (= dus geeft je andere rechten) en op dat vlak klopt zijn vergelijking "Als ik me 75 voel, heb ik toch ook geen recht op pensioen?" wel vind ik.
Dat lijkt me ook een nogal nicheprobleem, dat waarschijnlijk gewoon opgelost gaat worden op niveau van de sportfederaties. Want dat klopt inderdaad niet. Al lijkt dat toch ook zoiets dat vooral al heeft gespeeld in de VS op college-niveau.

Daar moet je nu wel niet flauw over doen, er zijn genoeg voorbeelden waarbij zowel in België als in het buitenland je geslacht je andere rechten en/of plichten geeft.

Als men de dienstplicht opnieuw invoert, zal dat meer dan waarschijnlijk voor mannen zijn en niet voor vrouwen.

In sommige landen kan je blijkbaar vroeger op pensioen als vrouw... dus geen gelijke rechten, maar vanaf wanneer mag een transgender daar al dan niet aanspraak op maken?

Welke voorbeelden zijn er voor België?
 
Mocht dat kunnen zouden de tooghangers in mijn lokale stamkroeg, zonder verpinken hun leeftijd laten veranderen zodat ze niet meer zouden moeten gaan werken. :oi22:

Daar moet je nu wel niet flauw over doen, er zijn genoeg voorbeelden waarbij zowel in België als in het buitenland je geslacht je andere rechten en/of plichten geeft.

Als men de dienstplicht opnieuw invoert, zal dat meer dan waarschijnlijk voor mannen zijn en niet voor vrouwen.

In sommige landen kan je blijkbaar vroeger op pensioen als vrouw... dus geen gelijke rechten, maar vanaf wanneer mag een transgender daar al dan niet aanspraak op maken?


Hoe gemakkelijk was het weer om naar V om te zetten op het paspoort? :unsure:
kwestie van mij wat voor te bereiden op WO3
 
Hoe gemakkelijk was het weer om naar V om te zetten op het paspoort? :unsure:
kwestie van mij wat voor te bereiden op WO3

Dit heb ik al heel vaak beantwoord. Volgens mij ook op jou zelf nog, maar ik vermoed dat het "controversiële" statement te leuk was om te laten liggen... Hier heb ik het nog teruggevonden:


Wat?

De transgender persoon doet aangifte van zijn of haar wens om officieel van geslacht te veranderen.

Waar?

De aangifte gebeurt bij de ambtenaar van de burgerlijke stand van de gemeente of stad waar de aangever is ingeschreven in het bevolkingsregister.

Hoe?

De aanvrager overhandigt een verklaring (DOCX, 16.54 KB) (This hyperlink opens a new window) waarin staat dat hij of zij er al een hele tijd van overtuigd is dat het geslacht vermeld in de geboorteakte niet overeenstemt met zijn of haar innerlijk beleefde genderidentiteit.
In de verklaring bevestigt de aanvrager dat hij of zij wenst dat dit administratief en juridisch wordt aangepast.
De ambtenaar van de burgerlijke stand informeert de aanvrager over het verdere verloop van de procedure en de gevolgen.
De ambtenaar neemt akte van de verklaring.
De aanvrager ontvangt hiervan een ontvangstbewijs (DOCX, 16.3 KB) (This hyperlink opens a new window) waarin verwezen wordt naar de brochure die meer informatie geeft over de administratieve en juridische gevolgen van de aanpassing van de geslachtsregistratie.
2. Opmaak van de akte

Wat?

De aanvrager verschijnt een tweede keer voor de ambtenaar van de burgerlijke stand en bevestigt zijn of haar eerste verklaring.

Waar?

Bij de ambtenaar van de burgerlijke stand waar de aanvrager zijn of haar eerste verklaring deed.

Wanneer?

Minimum drie en maximum zes maanden na de aangifte.

Hoe?

De aanvrager overhandigt een tweede verklaring (DOCX, 16.42 KB) (This hyperlink opens a new window) die zijn of haar eerdere overtuiging bevestigt.
De aanvrager bevestigt dat hij of zij zich bewust is van de administratieve en juridische gevolgen en van het onherroepelijke karakter van de aanpassing van de geslachtsregistratie.
Daarna volgt de opmaak van de akte tot aanpassing van de geslachtsregistratie.

Mag ik van jullie nu ook bewijzen over oa die dienstplicht?
 
Eigenlijk moet je met alles en iedereen kunnen lachen. Alex Agnew heeft (in zijn laatste show die ik zag) volgens mij dik 20 minuten met dit onderwerp gelachen.

En wat ontopic: TvG
"Ik zal Petra als een vrouw behandelen in de omgang en met 'haar' aanspreken", klinkt het. "Maar ze is biologisch een man. Iemand die als vrouw door het leven wil, zal ik zo behandelen. Maar daar kan je geen rechten uit halen. Als ik me 75 voel, heb ik toch ook geen recht op pensioen? Je kan je geen andere leeftijd toe-eigenen, maar wel een ander geslacht. Ik vind dat allemaal zo gek."

Tom van Grieken "Ik zal Petra als een vrouw behandelen in de omgang en met 'haar' aanspreken", klinkt het. "Maar ze is biologisch een man. Iemand die als vrouw door het leven wil, zal ik zo behandelen.
<>

Tom Van Grieken: "Vlaams Belang gelooft niet dat er genders zijn"

Van Grieken is zelf al in de war. Dat is eigenlijk toegeven dat je partijprogramma zever is.
 
Ik stel me de vraag wat dat nu eigenlijk is: "LBGTQIA+ promoten" (en ik vind dat ze daar een ander begrip voor moeten gebruiken). Een voorkeur heb je, dat is nature en geen nurture. Vroeger bleven mensen simpelweg in de kast en kwamen ze daar zéér zelden uit. Nu is de drempel simpelweg verlaagd en is er een vraag naar erkenning en representatie.
Wel, dit is het promoten/faciliteren dat TVG bedoeld volgens mij:

Groen: “Behandeling voor transitie moet gratis”

Met boegbeeld Petra De Sutter in de rangen – de eerste trans vrouw die het in België tot minister schopte – mag het niet verbazen dat Groen erg ver wil gaan in het opbouwen van extra rechten voor trans personen. Zo wil de partij dat alle kosten voor een transitie terugbetaald worden. “Medisch noodzakelijke ingrepen tijdens de transitie – zoals ontharing – worden gratis”, schrijft Groen. “We voorzien ook voldoende terugbetaalde psychosociale begeleiding. We investeren in specifieke zorg en wachtlijsten werken we weg.

De modale belastingbetaler moet dus alweer opdraaien om de "rechten" van een minderheidsgroep te faciliteren, want "gratis" bestaat niet.

Vooruit: “Geen gender meer op identiteitskaart”

Bij Vooruit vinden ze het problematisch dat er nog altijd veel agressie en discriminatie bestaat tegen trans personen. “Wij willen dat mensen met een gerust hart met hun geliefde over straat kunnen wandelen, wat hun seksuele geaardheid of gender ook is.” Ze heeft concrete ideeën om dat te bevorderen. Om te vermijden dat mensen uit de ‘regenbooggemeenschap’ – maar ook anderen – in het uitgaansleven gediscrimineerd worden, pleiten de socialisten voor camerabewaking “in alle horecazaken met buitenwippers” en een “meldingsplicht voor incidenten bij de lokale politie”. Men wil ook meer inzetten op sensibilisering van zorgverleners, artsen, politie en onderwijspersoneel.
Verder wil de partij dat het geslacht van een persoon straks niet meer automatisch af te lezen valt op de identiteitskaart. “We vermelden het gender van een persoon niet meer”, schrijft Vooruit. “We opteren voor een niet-zichtbare registratie van de geslachts- en genderinformatie.” Ook Groen en Open Vld pleiten daarvoor, trouwens.

Nog zo eentje met een "kostenplaatje" voor de maatschappij, het gaat om zo'n zaken waar VB tegen is.
 

Vooruit: “Geen gender meer op identiteitskaart”

Bij Vooruit vinden ze het problematisch dat er nog altijd veel agressie en discriminatie bestaat tegen trans personen. “Wij willen dat mensen met een gerust hart met hun geliefde over straat kunnen wandelen, wat hun seksuele geaardheid of gender ook is.” Ze heeft concrete ideeën om dat te bevorderen. Om te vermijden dat mensen uit de ‘regenbooggemeenschap’ – maar ook anderen – in het uitgaansleven gediscrimineerd worden, pleiten de socialisten voor camerabewaking “in alle horecazaken met buitenwippers” en een “meldingsplicht voor incidenten bij de lokale politie”. Men wil ook meer inzetten op sensibilisering van zorgverleners, artsen, politie en onderwijspersoneel.
Verder wil de partij dat het geslacht van een persoon straks niet meer automatisch af te lezen valt op de identiteitskaart. “We vermelden het gender van een persoon niet meer”, schrijft Vooruit. “We opteren voor een niet-zichtbare registratie van de geslachts- en genderinformatie.” Ook Groen en Open Vld pleiten daarvoor, trouwens.
Ik hoop dat ze weten dat je dat afleiden van het rijksregister nummer :unsure:
Dit getal is even voor een persoon die geregistreerd wordt met een vrouwelijk geslacht en oneven voor de registratie van een mannelijk geslacht.
 
Van Grieken probeert dan ook de extreme gevallen als representatief af te schilderen en op basis daarvan mensen voor hen te laten stemmen.
Net zoals bij alles heb je extremen, zeker ook in de LGBTQ-scene. Onlangs het verhaal gelezen in De standaard van dat café in Gent, blond. Daar gaan je ogen van rollen.

Maar op zich niets anders dan de extremen die je overal vindt. Voetbalscene? Klein percentage hooligans. Rechtse scene? Klein percentage kerels die met openlijke neonazi-symbolen gaan rondlopen. Extreem linkse scene? Klein percentage die echt buiten de maatschappij leven. Etc.

Dus ja, er lopen daar wat mensen rond die het allemaal te serieus oppakken. Maar om daarom het kind met het badwater te laten weglopen, hoeft voor mij in elk geval niet.

Zie hier trouwens net iemand op m’n facebook posten op een advertentie van het Vlaams belang: ‘zal wel zijn volgende zondag!!!’. Kerel gaat ook naar de pride en heeft meer dan gemiddeld extravagante homos in zijn vriendenkliek…
 
Echt gek hoe explicit tvg nu gewoon het praatboek van Putin, Xi, Erdogan, Orban en Trump heeft overgenomen. Willen we dan echt zoals rusland LGBTQ "propaganda" gaan verbieden? "Gender ideologie" is een aanval op onze normen en waarden? Ook dat komt zo uit de mond van Putin. Die aanvallen op persoonlijke vrijheden. Dat is tegen onze normen en waarden.

Dan lees je hier dat VB van anti-woke zijn geen campagnepunt tracht te maken...



Ze proberen er nu zelfs een "oorlog" van te maken. Hoe harder ze het opkloppen en mensen opjutten, hoe beter voor hen. Als je dan ziet wie op dat anti-woke congres aanwezig was en wat daar besproken werd. Echt schrijnend en om schrik van te krijgen.
 
Laatst bewerkt:
Tom van Grieken "Ik zal Petra als een vrouw behandelen in de omgang en met 'haar' aanspreken", klinkt het. "Maar ze is biologisch een man. Iemand die als vrouw door het leven wil, zal ik zo behandelen.
<>

Tom Van Grieken: "Vlaams Belang gelooft niet dat er genders zijn"

Van Grieken is zelf al in de war. Dat is eigenlijk toegeven dat je partijprogramma zever is.
In elk debat is er me één ding opgevallen. Bij die Eerste Keus, bij Het Conclaaf: Het is allemaal met zware woorden en veel bombarie als het over de theorie gaat. En zodra ze oog in oog met iemand staan, is het opeens iets helemaal anders. Meestal als het gaat over gender, maar ook over migratie. Janssens kon die Amir (?) niet meer aankijken toen hij specifiek moest maken dat Amir voor hem geen plaats had hier. Ze erkennen geen gender, maar iedereen snapt dat je gewoon respect moet hebben voor mensen die voor je staan, en dan zeggen ze wel "ze" uiteraard. En is het eigenlijk helemaal niet zo'n probleem.

inderdaad, ook het hele 'gender' debat wordt breed uitgesmeerd.
Precies of de gemiddelde Vlaming daar wakker van ligt
Pardon? Je bedoelt het punt dat het Belang expliciet zelf op de agenda heeft gezet meermaals? Waar zij in verschillende stemtesten zelfs extra gewicht aan willen hangen? Het punt dat nota bene de opener is van dit topic? Dat punt dient om het Belang in het kwaad daglicht te stellen? Er is verdorie een heel hoofdstuk in hun partijprogramma gewijd aan "woke" en gender, geen enkele partij heeft zo veel punten erover dan zij.
 
In elk debat is er me één ding opgevallen. Bij die Eerste Keus, bij Het Conclaaf: Het is allemaal met zware woorden en veel bombarie als het over de theorie gaat. En zodra ze oog in oog met iemand staan, is het opeens iets helemaal anders. Meestal als het gaat over gender, maar ook over migratie. Janssens kon die Amir (?) niet meer aankijken toen hij specifiek moest maken dat Amir voor hem geen plaats had hier. Ze erkennen geen gender, maar iedereen snapt dat je gewoon respect moet hebben voor mensen die voor je staan, en dan zeggen ze wel "ze" uiteraard. En is het eigenlijk helemaal niet zo'n probleem.
Valt me ook op :D Elke keer dat ze die voorzitters dan eens confronteren met iemand in die situatie is het plots "jamaar, ge moet dat zo niet bezien he, dat bedoelen we niet".

Ik vind oprecht dat ze bij politieke debatten voor de verkiezingen, dat vaker zouden moeten doen. Zie ook Magnette die totaal niet kan antwoorden op de vraag van Zelfstandige op de loonkost. "Nee, u zal niet meer moeten betalen!" Tuurlijk wel, als de lonen blijven indexeren stijg die loonkost, dat is gewoon wiskunde.
 
Wel, dit is het promoten/faciliteren dat TVG bedoeld volgens mij:

Groen: “Behandeling voor transitie moet gratis”

Met boegbeeld Petra De Sutter in de rangen – de eerste trans vrouw die het in België tot minister schopte – mag het niet verbazen dat Groen erg ver wil gaan in het opbouwen van extra rechten voor trans personen. Zo wil de partij dat alle kosten voor een transitie terugbetaald worden. “Medisch noodzakelijke ingrepen tijdens de transitie – zoals ontharing – worden gratis”, schrijft Groen. “We voorzien ook voldoende terugbetaalde psychosociale begeleiding. We investeren in specifieke zorg en wachtlijsten werken we weg.

De modale belastingbetaler moet dus alweer opdraaien om de "rechten" van een minderheidsgroep te faciliteren, want "gratis" bestaat niet.

Vooruit: “Geen gender meer op identiteitskaart”

Bij Vooruit vinden ze het problematisch dat er nog altijd veel agressie en discriminatie bestaat tegen trans personen. “Wij willen dat mensen met een gerust hart met hun geliefde over straat kunnen wandelen, wat hun seksuele geaardheid of gender ook is.” Ze heeft concrete ideeën om dat te bevorderen. Om te vermijden dat mensen uit de ‘regenbooggemeenschap’ – maar ook anderen – in het uitgaansleven gediscrimineerd worden, pleiten de socialisten voor camerabewaking “in alle horecazaken met buitenwippers” en een “meldingsplicht voor incidenten bij de lokale politie”. Men wil ook meer inzetten op sensibilisering van zorgverleners, artsen, politie en onderwijspersoneel.
Verder wil de partij dat het geslacht van een persoon straks niet meer automatisch af te lezen valt op de identiteitskaart. “We vermelden het gender van een persoon niet meer”, schrijft Vooruit. “We opteren voor een niet-zichtbare registratie van de geslachts- en genderinformatie.” Ook Groen en Open Vld pleiten daarvoor, trouwens.

Nog zo eentje met een "kostenplaatje" voor de maatschappij, het gaat om zo'n zaken waar VB tegen is.
En wat is het kostenplaatje precies om geen M, V of X meer op nieuw gedrukte identiteitskaarten te laten zetten (misschien ook afgezet tov het heraanvragen bij geslachtsverandering)?

Ik vind het ook wel moeilijk om tegelijk te stellen dat het om een enorme minderheid gaat en we daarom daar niet naar moeten cateren, maar tegelijk dat het zo'n onoverkomelijke kost zou zijn. Het is wel een beetje het ene of het andere natuurlijk. Maar ik begrijp dat zelfs een béétje extra kost hier al te veel zou zijn.
 
En wat is het kostenplaatje precies om geen M, V of X meer op nieuw gedrukte identiteitskaarten te laten zetten (misschien ook afgezet tov het heraanvragen bij geslachtsverandering)?

Ik vind het ook wel moeilijk om tegelijk te stellen dat het om een enorme minderheid gaat en we daarom daar niet naar moeten cateren, maar tegelijk dat het zo'n onoverkomelijke kost zou zijn. Het is wel een beetje het ene of het andere natuurlijk. Maar ik begrijp dat zelfs een béétje extra kost hier al te veel zou zijn.
Als je die maatregel voor identiteitskaarten gewoon toepast bij het vervallen lijkt me dat zelfs amper meer te kosten. Het volledig terugbetalen van een transitie vind ik dan ook wel wat vreemd. Ik begrijp dat als je zoiets als een medisch probleem ziet het logisch is dat het terugbetaald wordt, maar ik denk niet dat vandaag de dag medische behandelingen doorgaans helemaal worden terugbetaald?
 
De inkomsten van het land worden nu eenmaal niet gedeeld door 11 miljoen. Er zijn zoveel systemen in voegen waar iedereen aan bijdraagt maar waar niet iedereen baat bij heeft. Zaken omtrent geslachtsverandering is er inderdaad zo één van maar in een maatschappij is het toch altijd geven en nemen.
 
Terug
Bovenaan