aXl_
Well-known member
maar het wordt wel een gans ander verhaal eens die persoon benoemd geraakt.
Lonen en uw hele belastingsaangifte is al jaar en dag publiek hier in noorwegen. De (lokale) kranten publiceren ook altijd de top 100 inkomens van de gemeente enzo. Is allemaal niet echt een probleem dus doe maar.
Da's een beetje als zeggen dat als we maar abstractie maken van het feit dat een probleem moeilijk is, het makkelijk op te lossen valt.
Bij veel jobs is het gewoon erg moeilijk om daar totaal objectieve cijfers op te plakken. Werkgevers zijn ook grote voorstanders van objectieve maatstaven, ze willen echt zwart op wit weten hoe goed hun werknemers presteren maar da's helaas niet altijd mogelijk. Bedrijven die er in slagen om de prestatieverschillen tussen hun wrknemers beter in te schatten hebben een concurrentieel voordeel tegenover de competitie.
Muñoz
Well-known member
En dan ook ineens met het adres erbij? Kwestie van het de inbrekers makkelijk te maken.
Zou ik hier in België toch niet meteen doen.
Ik was vorig jaar #23 van de gemeente, ze mogen komen kijken hier is niet echt iets te vindenEn dan ook met het adres erbij? Kwestie van het de inbrekers makkelijk te maken.
Zou ik hier in België toch niet meteen doen.
gumball4000
Well-known member
Ja wel..frappant dat zij 20 jaar ouder is en maar 300€ bruto meer verdient.
Hier en daar een extra nettovergoeding extra, maar niets spectaculair.
We hebben niet dezelfde functietitel, maar in sé doen wij exact dezelfde job.
Gij zit dan ook op BG.Ik was vorig jaar #23 van de gemeente, ze mogen komen kijken hier is niet echt iets te vinden
Tijdloos
Active member
Goh, maar dat is altijd hé. Die andere persoon heeft "meer ervaring".
Ik ben zelf ook geen fan van het idee, maar zo werkt het helaas.
Hier in België zou je allemaal mensen zien die 1600 netto/maand hebben en dat terwijl ze met een Taycan rond knallen
Maar die andere persoon heeft ook gewoon meer ervaring, toch? En dat is toch iets waard ook. Ik ben nu waardevoller voor mijn bedrijf dan iemand die ze nieuw moeten aannemen.
Ik vind het niet verkeerd dat zoiets open en bloot staat. Ja, het kan voor jaloezie en frustratie zorgen, maar dat is vooral als de verschillen er om onduidelijke redenen of op ondoorzichtige manieren zijn gekomen, toch. Als alles vrij inkijkbaar is, en ik zie dat iemand van wie ik weet dat hij minder doet en er nieuwer is, wel meer verdient, kan ik makkelijker naar HR en de baas gaan om te zeggen dat het maar logisch is dat er bij mij ietsjes bij komt.
Om maar een voorbeeld te geven: Niet elk bedrijf biedt even spontaan alle extra's aan iedereen aan. Soms krijgt een gedeelte wel maaltijdcheques en een deel niet. Of krijgen sommige mensen een bonus omdat ze tijdelijk het werk van een zieke collega erbij nemen, maar andere niet omdat die daar niet hebben achter gevraagd. Dat wordt toch een beetje voorkomen op die manier.
Tijdloos
Active member
Ik begrijp je punt, maar daar zit dan weer het ego-ding. Mensen die een taak langer doen, gaan automatisch denken dat ze meer verdienen, ookal doen ze die taak zelfs met de extra ervaring niet perse beter.
Om maar een voorbeeld te geven -> Serviceafdeling van een machinebouwer. 2 mensen op deze afdeling. Een man van 58 en een mand van 26.
Beoordelen op aantal servicerequests afgehandeld/dag of dergelijk kan niet, want 1 request kan een kwestie zijn van een technieker langs te sturen, een ander request kan betekenen dat je opzoekwerk moet doen, leveranciers moet contacteren, onderdelen moet bestellen,...
In essentie is het een vrij gemakkelijk job omdat ze enkel basis technische kennis nodig hebben, en indien het hun te boven gaat gewoon een technieker moeten sturen. Persoon A en B doen dezelfde job, ervaring voordeel tikt snel zijn plafond, maar toch zou je persoon A altijd meer geven want die is ouder.
Nee, ik woon in 1 van de armere gemeentes in de buurt van Oslo
Mja als twee mensen exact dezelfde job doen waarom zou de ene dan significant meer moeten verdienen dan de andere? Ok er is een ervaringselement, maar na een jaar of 2 is dat ook wel grotendeels gelijk getrokken
gumball4000
Well-known member
Ja weet niet. In mijn hoofd verdient persoon A met 20jr meer ervaring substantieel meer dan een nieuwe werknemer.
Ik dacht oprecht dat die collega +-1000-1500€ bruto meer kreeg.
Maar waarom, als je hetzelfde doet breng je het bedrijf dan meer op? Waarschijnlijk niet en indien wel dan is dat verschil marginaal.
CaseBlue
Well-known member
Bedrijven hebben echt niet graag dat er openlijk over het loon gesproken wordt.
Want er is altijd een verschil, groot of klein. En grote verschillen willen ze geheimhouden, want je zult maar eens moeten toegeven dat er een 3000 euro bruto verschil is in inkomen voor dezelfde functie.
Want er is altijd een verschil, groot of klein. En grote verschillen willen ze geheimhouden, want je zult maar eens moeten toegeven dat er een 3000 euro bruto verschil is in inkomen voor dezelfde functie.
Dat hangt volledig van de sector en van de job af. En vooral ook van perspectief, denk ik.
Ik ben het er in ieder geval mee eens dat sommige mensen die ergens 5 jaar werken, denken dat het ervaringsverschil op 2j gelijk getrokken is
Mogelijks, er zijn waarschijnlijk jobs die hetzelfde blijven maar gecompliceerd genoeg zijn dat je constant kan verbeteren.Dat hangt volledig van de sector en van de job af. En vooral ook van perspectief, denk ik.
Ik ben het er in ieder geval mee eens dat sommige mensen die ergens 5 jaar werken, denken dat het ervaringsverschil op 2j gelijk getrokken is
Ik spreek uiteindelijk enkel maar uit mijn IT achtergrond waar zaken zo snel veranderen dat je elke 5 jaar toch met iets anders bezig bent
Elke mening is per definitie subjectief. BV. De kwaliteit van iemands werk is minder goed (dan moet je dat staven met objectieve criteria, zoals bv aantal klachten) maar dat blijkt ondergemiddeld ondanks dat de ernst van de klachten bijvoorbeeld groter is. Je kan argumenteren dat je ook dat in een metric kan zetten enzo kan je blijven doorgaan…
…om te komen tot een alleswetend management dat alles perfect kan rationaliseren om zo te komen tot een perfect eerlijke verloning die abstractie maakt van alle events uit het verleden waarbij de enige tool ter beschikking van dit management individuele loonsverhogingen bovenop collectieve.
Correct, grote bedrijven werken ook met barema’s voor bv. arbeiders. Waar dit typisch onderaan een ladder is en er een mogelijkheid is bij goede prestaties om op te klimmen. Lijkt mij zeer weinig het geval voor complexere functies.
En geen automatische loonindexering. Met 0% increase ga je technisch minder verdienen, dus een tool om verschillen weg te werken zonder de totale loonmassa boven de index te laten stijgen.