Archief - Nieuw forumonderdeel

[stoomboot]

Hij reageert wel degelijk op alles wat ie ontvangt.

Ofwel met maanden vertraging krijgt ge een mailtje terug met "ik zal het even onderzoeken" om er daarna niets meer van te horen, ofwel krijgt ge helemaal geen reactie.


En dat ik dus na al die maanden toevallig net een e-mail kreeg, was omdat ik dezelfde dag nog hier op het forum duidelijk maakte dat hij niet reageerde op mails, waarbij nog enkelen mij hierin gelijk gaven.



En waarom wordt hier op het forum altijd "ombudsdienst" gezegd of "hij", en nooit de voornaam van deze mysterieuze G-man?

[smitske]

ik heb er nooit 1 terug gekregen.

[UltimateWeapon]

Ik wist niet dat er een bestond.
En dan nog, een ombudsdienst heeft enkel nut in het "echte" leven, niet in het virtuele, want die persoon kan evengoed toevallig diezelfde mod zijn waarover jij toevallig uw beklag wil doen.

Wat er op dit moment is, zijn naar mijn mening maar halve of trying-to-be oplossingen.
Een echte dialoog is (nog) niet mogelijk.

[stoomboot]

want die persoon kan evengoed toevallig diezelfde mod zijn waarover jij toevallig uw beklag wil doen.

Wat jij daar aanhaalt is een eeuwenoud gerucht dat nooit ontkracht is geworden door de mods hier
Velen gaan daar al van uit hoor

Vandaar ook mijn laatste zinnetje in mijn vorige reactie.

[Dakantochnie]

Wat jij daar aanhaalt is een eeuwenoud gerucht dat nooit ontkracht is geworden door de mods hier

Nee? Enfin, 't maakt niet uit: voor alle duidelijkheid: de ombudsman is een intern niet-9lives-persoon, waar geen enkele Crew Member op eender welke (niet krankzinnige) manier een connectie mee heeft. Ik ga hierover geen ja/nee-spelletje beginnen, aangezien het simpelweg zo is.

[stoomboot]

Nee? Enfin, 't maakt niet uit: voor alle duidelijkheid: de ombudsman is een intern niet-9lives-persoon, waar geen enkele Crew Member op eender welke (niet krankzinnige) manier een connectie mee heeft. Ik ga hierover geen ja/nee-spelletje beginnen, aangezien het simpelweg zo is.

Maar het zou hem wel al wat vermenselijken (en hiermee de kloof verkleinen voor het volk dat hem wil contacteren) als er ook eens een voornaam aan gekoppeld kan worden.


En een ja/nee-spelletje moet er ook niet van gemaakt worden.
Bij geen van beide antwoorden verandert er iets aan het feit dat hij echt niet zo bereikbaar is als sommigen hier zeggen. Daar mag echt wel iets aan gedaan worden.

Ik wil niet suggereren dat hij zijn werk niet doet, maar er is helemaal geen feedback van hem omtrent de problemen die er bij hem worden aangekaart.



Dit alles eigenlijk geheel naast de kwestie van de openingspost.

[Dakantochnie]

Maar het zou hem wel al wat vermenselijken (en hiermee de kloof verkleinen voor het volk dat hem wil contacteren) als er ook eens een voornaam aan gekoppeld kan worden.

Daar heb je absoluut gelijk in, maar dat is niet aan mij om daarover te beslissen.

[Phil]

Djeezes, nog altijd 99% smitske en Stoomboot die klagen. Altijd dezelfde 2 members..

Vertrek hier als ge het zo hard haat...

(we moeten opkomen voor de members enzo van die zever kunt ge achterwege laten, "we don't care")

[Desolator23]

Heb het topic gelezen en volgens mij persoonlijk is er niet mis mee met dit forum. Ik ben nu ook niet zo superactief, maar heb hier al veel raad gekregen en op het buy & sell forum toch al paar zaken gekocht of verkocht waar ik anders meer problemen ging hebben om dat te kunnen doen.

Ik begrijp dat er mensen zijn die zich hier minder amuseren maar vraag me dan of waarom ze terug komen. ( no offence )

Ik vind dit een goed uitgewerkt forum en van de mods heb ik nog nooit klagen gehad.
Ik kan best verstaan dat het eens gebeurt dat een mod een fout maakt in zijn beslissing, het zijn ook maar mensen hé maar denk niet dat er hier mods zijn die de bedoeling hebben om u zomaar een infra te geven zonder een daartoe specifieke reden.

Groeten
Jeffrey

[vishnusixclix]

lulzl, die moderators als kleine kinderen omschrijft, maar dubbelaccounts heeft als gentille=dik en gentilleaap. De persoon die jaren terug een permban gekregen heeft, dit jaar een nieuwe kans heeft mogen aangrijpen, en ze binnen het jaar terug de nek heeft omgewrongen.
Het is mede hierdoor dat discussies op een normaal niveau stilaan onmogelijk aan het worden zijn. Omdat er steeds van dit soort berichten gaat opduiken. Dit in combinatie met acties van spamaccounts en trollaccounts die het forum ronduit vervuilen, ook geen toonbeeld van volwassenheid, hetgeen je toch pretendeert te hebben elke keer er weer 'discussie' geëist wordt.

Daarbij zijn er zeer veel ongegrond omdat de members geen totaalbeeld hebben van de gegeven infrations. En ik betwijfeld dat zulke informatie onderling juist wordt doorverteld, imo wordt het elke keer dat het doorgaat van persoon tot persoon opnieuw verbloemd.
Zouden de members dan ook al die infractions moeten zien? Imo niet. Trek die lijn eens door naar de maatschappij, dan zouden we evengoed kunnen eisen van de politie dat we ALLE boetes van elke persoon te zien moeten krijgen. Voorbeelden genoeg (maar op dit vroege uur heb ik nog nood aan meer koffie om er andere te bedenken.)

[smitske]

Djeezes, nog altijd 99% smitske en Stoomboot die klagen. Altijd dezelfde 2 members..

Vertrek hier als ge het zo hard haat...

(we moeten opkomen voor de members enzo van die zever kunt ge achterwege laten, "we don't care")

Onder de steen onderuit gekropen vandaag?
De laatste week zijn er minstens 3 threads opgericht waar ik niets mee te maken had (zonder de 2/3 dubbels van die threads mee te rekennen).

[vishnusixclix]

Buiten het feit dat elk van die OP's verklaarden dat ze veel pm's ontvangen hebben. Van wie, daar moeten we nog geeneens naar raden. Een ander voor je kar spannen is natuurlijk makkelijker, en je houdt je handen schoon.
Niet kinderachtig misschien, maar zeker zo verwerpelijk.

[stoomboot]

Djeezes, nog altijd 99% smitske en Stoomboot die klagen. Altijd dezelfde 2 members..

Vertrek hier als ge het zo hard haat...

(we moeten opkomen voor de members enzo van die zever kunt ge achterwege laten, "we don't care")

Moest het nog niet opgevallen zijn dat het constructieve kritiek was, spijtig voor u dan.
Of zou Dakantochnie plots ook gekant zijn tegen 9lives door mij op bepaalde delen gelijk te geven?

Als ik wou klagen deed ik het wel à la "ombudsdienst is kaka".



En als ik me goed herinner zijt gij ook altijd van de partij om te klagen over anderen. Misschien is het tijd voor u om te vertrekken als ge u zo ergert aan bepaalde leden van 9lives.

Buiten het feit dat elk van die OP's verklaarden dat ze veel pm's ontvangen hebben. Van wie, daar moeten we nog geeneens naar raden. Een ander voor je kar spannen is natuurlijk makkelijker, en je houdt je handen schoon.
Niet kinderachtig misschien, maar zeker zo verwerpelijk.

Moesten we allen weten van wie hij die PM's heeft gekregen, kan iedereen misschien het in de juiste proportie plaatsen.

Maar ik ben sowieso al niet een voorstander van het idee.

[UltimateWeapon]

Heb het topic gelezen en volgens mij persoonlijk is er niet mis mee met dit forum. Ik ben nu ook niet zo superactief, maar heb hier al veel raad gekregen en op het buy & sell forum toch al paar zaken gekocht of verkocht waar ik anders meer problemen ging hebben om dat te kunnen doen.

Posten in een buy & sell forum, heeft nu wel een heel andere context dan posten in bijvoorbeeld "Politiek & Actualiteit".
Zaken zoals "racisme", "politieke (in)correctheid", "maatschappelijk (al dan niet ) accepteerbaar", "wetenschap", "religie" dat kom je nu niet direct tegen in een forum als "Buy & Sell".
En het is net rond dit soort zaken, dat de meeste problemen zich situeren.

Dit in combinatie met acties van spamaccounts en trollaccounts die het forum ronduit vervuilen, ook geen toonbeeld van volwassenheid, hetgeen je toch pretendeert te hebben elke keer er weer 'discussie' geëist wordt.

Hier wil ik nu toch wel ff op inpikken.
Het is natuurlijk makkelijk, en ook terecht, om u ( zeker als moderator ) te storen aan die spam-en troll accounts.
Maar het onstaan van zulke accounts heeft natuurlijk ook zijn redenen: Als mensen ( naar hun eigen gevoel, ik benadruk: naar hun eigen gevoel ) onterecht gebanned worden, dan voelen zij uiteraard die druk, noodzaak, of behoefte, om hierop te reageren, en de enige manier die 9lives hiervoor voorziet is het maken van een nieuwe account. Dan moet je als moderator hierover natuurlijk niet uit de lucht komen vallen, dat spreekt voor zich.

Dit kan je toch wel begrijpen denk ik?


Ikzelf ben ook actief als moderator in andere communities, en uit mijn ervaring heb ik nog zo goed als nooit meegemaakt dat er troll of spam-accounts werden aangemaakt na een ban (!!).
Maar ik heb er ook meteen een logische verklaring: die members die bij ons gebanned worden, wisten maar al te goed van zichzelf dat ze over de schreef gingen, en die hadden dan ook niet de behoefte om zichzelf te verdedigen via een nieuw account.


Dus naar mijn mening, zegt het feit dat er zoveel nieuwe "spam / troll" accounts aangemaakt worden, meer over de moderators dan over de users.

Met alle respect

[vishnusixclix]

Hier wil ik nu toch wel ff op inpikken.
Het is natuurlijk makkelijk, en ook terecht, om u ( zeker als moderator ) te storen aan die spam-en troll accounts.
Maar het onstaan van zulke accounts heeft natuurlijk ook zijn redenen: Als mensen ( naar hun eigen gevoel, ik benadruk: naar hun eigen gevoel ) onterecht gebanned worden, dan voelen zij uiteraard die druk, noodzaak, of behoefte, om hierop te reageren, en de enige manier die 9lives hiervoor voorziet is het maken van een nieuwe account. Dan moet je als moderator hierover natuurlijk niet uit de lucht komen vallen, dat spreekt voor zich.

Dit kan je toch wel begrijpen denk ik?

Voor fouten heb ik altijd begrip. En fouten worden ook regelmatig rechtgezet. Maar je moet weten dat de uitleg die wij geven bij infractions (elke mod kan die nalezen) zelden correct wordt doorverteld. Meestal zien we bij de klachten dat delen verkeerd begrepen worden, verkeerd geciteerd of gewoon weggelaten worden en vervangen worden door een eigen uitleg. Dit allemaal om zoveel mogelijk ruchtbaarheid te geven aan hun eigen meestal onterechte gevoel van 'geviseerd worden' of 'onterechte bans'. Als ze dan met een tiental mensen amok komen maken, feiten door elkaar halend, schamperend sprekend over de mensen die ze als de grote boosdoener (al dan niet terecht) achtten, dan zouden ze eigenlijk niet verrast moeten zijn dat er gewoon met de grove borstel doorgeveegd wordt. Want in een kluwen van door elkaar gehaalde feiten, halve waarheden en zelfs effectief gegronde kritiek kan je moeilijk jezelf of anderen nog verantwoorden voor de feiten. Omdat de belangrijke punten worden weggeblazen door populisme, slogans en persoonlijke aanvallen. Niet zelden mogen we op IRC van onze moderators lezen "waarom reageer ik daar in godsnaam toch nog op".

Veruit de meesten zijn pas de reglementen beginnen lezen waarop ze aangepast worden nadat ze 20+ punten hebben, waardoor het kalf al bijna verdronken is/was. Terwijl geacht wordt dat je de regels kent na het aanmaken van je account. Ik weet ook wel dat geen kat dat onmiddellijk doet, maar als je een berisping krijgt, mag je op zijn minst toch even zelfkritisch zijn en beginnen nadenken over hoe je dit in het vervolg kunt vermijden.
Soms gaan de van-hun-onschuld-overtuigden hierin verder. En blijven ze volharden in de boosheid door dingen te doen die eigenlijk niet horen (verstoren van threads, opruien, gewoon onzin verkopen) zonder dat ze hier specifieke regels mee overtreden. Als een moderator hier dan genoeg van heeft en een berisping geeft omwille van een reden hierboven, die hij dan in het overgrote deel van de gevallen nog motiveert, dan klagen ze nog harder omdat ze 'niets misdaan hebben'. En zo kunnen we verder blijven gaan.

Feit is dat moderators, supermoderators en administrators 100% overzicht hebben over elkanders berispingen. Ze bespreken dingen met elkaar in een modkanaal op IRC en houden er slechts zeer zelden een andere mening op na dan de motivatie die in de berispingen te lezen staan. Als er dan geen concensus is, dan zwakken we elkaar af of beslissen we van het een tijdje aan te zien. Maar laat het duidelijk zijn dat er geen enkele lonesome cowboy bijzit die met een overdosis aan adrenaline op een grote, rode banknop zit te duwen. Dat laat het infraction-systeem ook gewoon niet toe. Het is zo goed als altijd een culminatie van een zekere hoeveelheid berispingen. De lonesome cowboy en zijn grote rode banknop, dat is namelijk een beeld dat men zich maar al te graag voor houdt, het demoniseren van enkelingen is veel gemakkelijker om een reactie van een grotere massa uit te lokken.
Zie onze vriend Ecker. Ik denk dat niemand het verdient om op die manier persoonlijk aangepakt te worden, maar voor een groep van ontevreden mensen (voornamelijk uit onwetendheid) is dat een vorm van gerechtigheid. Ik stel mij daar vragen bij. Internet is internet en geen 'serious business'. Jezelf aan de geldende regels houden en jezelf hieraan aanpassen indien dat gevraagd wordt, is heus geen aanval op je persoonlijkheid.

*edit*
typ- en schrijffoutjes eruit gehaald. Komt nog wel voor.

[stoomboot]

Dus naar mijn mening, zegt het feit dat er zoveel nieuwe "spam / troll" accounts aangemaakt worden, meer over de moderators dan over de users.

Met alle respect

Of over het doelpubliek.
Hier is vooral jeugd actief. Ik kan me levendig inbeelden dat sommigen onder hen het grappig vinden om irritant te zijn met hun tweede account, ongeacht de reden van een ban.

Ik weet niet op wat voor fora u actief bent, maar misschien is daar het doelpubliek ook anders?

[Polis]

ik ben hier net nieuw en heb al in vele topics mensen horen klagen. zelf heb ik nog geen ervaring met de moderators. wat me wel al opvalt is dat er sommigen hier al gebanned zijn vanwege hun mening en niet voor gedrag. wat ook nog frapant is is dat sommigen plots komen zeggen dat het hier heel goed is. dat is al off topic; ass licking en egoïsme. ook jammer dat mijn voorgaande post straal genegeerd is.

[vishnusixclix]

Jij bent niet nieuw.

[Polis]

En jeffrey was iemand van de crew. Leuk zulke mensen optrommelen om ff goede comments te laten zetten in zulke topics.

Wat erg is dat er al die tijd nog niet veel veranderd is en men mensen die hun beklag doen afschildert als zijnde zagers en trollen.
Jammer want dit forum heeft veel potentieel en een heel gemotiveerde crew (sommigen al iets meer dan anderen).

Je zou eerlijk tegenover jezelf moeten zijn Vishnu en de anderen die hun macht misbruiken of hun job niet goed doen eruithalen. Want dit gaat ten koste van de reputatie van mensen als u die wel heel begaan zijn met deze community.

[Tiediiee]

En jeffrey was iemand van de crew. Leuk zulke mensen optrommelen om ff goede comments te laten zetten in zulke topics.

Wat erg is dat er al die tijd nog niet veel veranderd is en men mensen die hun beklag doen afschildert als zijnde zagers en trollen.
Jammer want dit forum heeft veel potentieel en een heel gemotiveerde crew (sommigen al iets meer dan anderen).

Je zou eerlijk tegenover jezelf moeten zijn Vishnu en de anderen die hun macht misbruiken of hun job niet goed doen eruithalen. Want dit gaat ten koste van de reputatie van mensen als u die wel heel begaan zijn met deze community.

Die post van vishnu was toch wel duidelijk hoe het eraan toegaat bij het uitdelen van infra's. En nee ik ben geen crew of kennis, diehard 9lives/vishnu fan,...