Archief - Digitale Camera

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ironpole

Legacy Member
Wij hebben atm een oude HP Photosmart vanuit den Aldi, de kwaliteit is slecht, batterijen zijn direct leeg en 't is een lomp ding. Ik ken echter weinig of niets af van digitale camera's en wat er tegenwoordig te koop is, dus daarom vraag ik advies. Enkele eisen:

- Langdurige batterij, da ding van den Aldi gebruikt 4 batterijen en is na 2 uurtjes al leeg. Zou een Li-on batterij niet beter zijn dan AA batterijen? Dit vind ik echt belangrijk.
- Goede kwaliteit, uiteraard. Het een groot aantal megapixels is niet direct garantie voor goede kwaliteit dacht ik?
- Vrij groot schermpje.
- Digitale zoom boeit mij niet, optische wel, gewoon goeie zoom.
- Mogelijkheid tot filmen, niets spectaculairs, 1 minuut filmen is al goed.
- Maximum zou toch € 300 zijn.
- Wat handige features.

SilentSpring

Legacy Member
Li-on batterij is idd wel beter als AA-batterijkes.

Wij hebben hier thuis vorige week nen Olympus µ740 gekocht en die gebruikt ook zo'n Li-on batterijen. Heeft nen 2,5inch scherm en opties zoals beeldstabilisatie, 5x optische zoom, 7,1mp,...
Ook verschillende modes zoals portret, landschap, vuurwerk, onderwater, ...
Zaterdag nen uur foto's gaan trekken waarbij hij toch wel 5min aangelegen heeft bij sommige foto's vooraleer effectief nen foto te nemen.
Batterij toont nog altijd vol, ondanks het feit dat het scherm relatief groot is.
Hiervoor ook nen crappy cam uit de Lidl met AA-batterijen gehad, en moest ik zaterdag met die camera moeten trekken hebben mocht ik wss 2 reservebatterijen voorzien.

Kostte wel 349€ in m'n lokale fotoshop maar online vind je die al voor minder dan 300€.

Met andere camera's geen ervaring, dusja, ik kan enkel maar zeggen wat ik van mijn toestel vind.
'k zal es nen voorbeeld foto uploaden.

edit:
pic: http://users.skynet.be/fa050746/brol/P4280019.JPG

apa

Legacy Member
Li-ion batterijen houden het minder lang uit dan AA-batterijen. Nog een nadeel van li-ion batterijen is dat ze nogal prijzig zijn en dat je ze niet overal vindt (als je batterij op uitstap leegloopt, dan kan je niet zomaar een krantenwinkel binnenwandelen en er een extra kopen). Ze hebben echter wel het voordeel dat ze geen last hebben van het "geheugen-effect" (je hoeft ze dus niet telkens volledig leeg te laten lopen eer je ze herlaadt) en ze zijn een stukje lichter dan AA's.

Ik begrijp je slechte ervaring met die Aldi-camera's, maar kan je verzekeren dat dat niet eerder aan het toestel ligt dan aan de AA's (met een Canon PowerShot A630 kan je ongeveer 500 foto's trekken met 4 AA's). De grootste stroomwreters zijn het LCD-scherm en de flitser. Je batterijen zullen langer meegaan wanneer je het LCD niet te lang opzet (of wanneer je de helderheid ervan verlaagt wanneer het niet te helder is rondom; bij sommige toestellen (zoals Canon) gebeurt dat automatisch). Vermijd vooral het keer op keer bladeren door de foto's op je toestel wanneer je weet dat je langere tijd niet zult kunnen herladen.

Wat betreft het objectief moet je niet kijken naar de zoom-factor: dat zegt namelijk heel weinig. Het is de verhouding tussen de langste en de kortste brandpuntafstand van het objectief. Zo is een 50-500 objectief evenzeer een 10x objectief als een 30-300: bij het eerste zal je echter maar heel moeilijk groepsfoto's kunnen trekken...
Beter dan de zoom-factor is het kijken naar de brandpuntafstanden die gebruikt kunnen worden. Hoe kleiner het aantal mm, hoe breder het zicht is dat je ermee krijgt; hoe hoger het aantal mm, hoe sterker je zal kunnen inzoomen. Wil je vaak binnenhuis trekken, dan kan je best een toestel nemen met een goed breedhoekbereik (30mm of minder).
Extreem inzoomen is op een compact-camera niet interessant. Bewegingen van je hand bij het trekken zorgen al snel voor wazige foto's. Dat kan een beetje beperkt worden door beeldstabilisatie, maar verwacht daar geen wonderen van! Sterk inzoomen (200mm en meer) wordt o.m. veel gebruikt bij het fotograferen van vogels of airshows: daarvoor is een compact-camera echter wel veel te langzaam (dus IMHO niet interessant)!
Algemeen wordt aangenomen dat de objectieven tot een 4x zoom-factor van de beste kwaliteit zijn: ga je daarboven, dan zakt de kwaliteit zienderogen (zelfs bij zeer dure objectieven voor professionele fotografen!).

Afhankelijk van hetgeen waarvoor je het toestel in hoofdzaak wil gebruiken, kan ik je 2 toestellen aanbevelen:
  • Fuji F30 (EUR 200,00 ongeveer in Duitsland): beste toestel wanneer je regelmatig binnen of bij mindere lichtomstandigheden wil trekken.
    • 6 MegaPixels (kan je makkelijk nog een A3-poster uit persen).
    • 36mm - 108mm (= 3x zoom).
    • Presteert uitzonderlijk goed (veruit de beste bij compact-camera's!!) bij minder licht waardoor je minder snel de flitser moet gebruiken.
    • Groot LCD-scherm (2,5") met hoge resolutie (230000 pixels).
    • Manuele modi (sluiter- en diafragma-voorkeuze).
    • Kan filmpjes opnemen.
    • Li-ion batterij (goed voor ongeveer 580 foto's).
    • Zeer compact en vrij licht.
  • Canon PowerShot A630 (EUR 210,00 ongeveer in Duitsland): raad ik je aan wanneer je toch eerder buiten en bij betere lichtomstandigheden wil trekken, of wanneer je veel belang hecht aan manuele instelmogelijkheden.
    • 8 MegaPixels.
    • 35mm - 140mm (= 4x zoom; 140mm is de bovenrand waarbij waarbij portretten doorgaans getrokken worden); het objectief is bovendien behoorlijk lichtsterk waardoor die ook bij mindere lichtomstandigheden nog goed bruikbaar is.
    • Kantelscherm wat zéér handig is wanneer je vanuit ongewone standen wil trekken (over mensen heen in een publiek, dicht bij de grond, tussen struiken, ...).
    • Massa's automatische & manuele modi.
    • Massa's instelmogelijkheden.
    • Kan filmpjes opnemen.
    • 4 AA-batterijen waarmee je ongeveer 500 foto's kan trekken.
(hier zie je de features van deze 2 naast die van de Olympus Stylus 740 waarover Den Freddie het hierboven al had)

Ironpole

Legacy Member
Dank je wel voor de prachtige uitleg. Voor m'n huidige camera heb ik 2 setjes van 4 oplaadbare AA batterijen, wanneer ik die volledig oplaad, geeft de camera al aan dat ze nog maar half vol zitten. Ze hebben dan waarschijnlijk last van dat geheugen-effect. Die Aldi-camera is de HP Photosmart 612 en is nogal simpel. Weinig features, geen video, geen nightvision, geen manuele instellingen enzovoort. Het is ook een groot toestel waardoor het niet in de broekzak past. Ik gebruik mijn camera als amateur bij gelegenheden. Bijvoorbeeld wanneer ik naar een beurs ga, op reis en foto's van grappige dingen enzo. Het is daarom niet echt nodig dat ik er veel geld tegenaan gooi, € 300 is daarom precies nogal veel geld tegenover die toestellen die jullie aanbieden die rond de € 200 kosten. De kwaliteit van de mijne is bijna schandalig: Voorbeeld. Ook is de kwaliteit van het kleine LCD schermpje niet om aan te zien.

De aanleiding van de vraag naar een nieuwe digitale camera komt omdat ik net van een schoolreis kom en heb ingezien hoe een brol wij hebben, en hoe een geweldige camera's er zijn. Een goeie vriend van mij had de Canon Digital IXUS 40 en iemand anders de Canon Digital IXUS 60. Het zagen er wel goeie dingen uit met goeie features, goed grote LCD schermpjes, goede batterijen (de batterijen waren leeg na 3 dagen met foto's trekken en foto's bekijken.) en niet al te groot.

Dan nog een vraagje, ik hoor telkens reclame over camera's met zoveel Megapixels en ze doen precies alsof dat nét hetgeen is waar je naar moet kijken bij de aankoop van een nieuwe camera. Ik weet dat het met de resolutie te maken heeft Wat is dat nu eigenlijk? Gewoon de resolutie?

Bedankt,
Jonas

SilentSpring

Legacy Member
idd apa: dat vonnek altijd wel het voordeel voordien met m'n lidl camera tegenover m'n tante met haar Ixus 50.
Ze zat in Oostenrijk in nen stadje opeens met een lege batterij.
Heb je een camera met gewone AA batterijen kunt ge gewoon nen winkel binnenspringen en je kan weer verder.

Soit, die goedkopere camera's van lidl enzo zijn idd niet echt goed ontworpen op vlak van energiegebruik.

Nuja, ik kreeg wel een 2 de batterij bij m'n camera, dus daar kom ik zeker een ganse dag mee toe. Volgens het boekje zou je met 1 volle accu een kleine 200 foto's moeten kunnen maken.
Dit is meestal meer dan genoeg (voor mij persoonlijk toch) want ik maak meestal nog geen 200 foto's op een vakantie.

Ik persoonlijk ging eerst voor die Powershot gaan, maarja, uiteindelijk is't dan de Olympus geworden.

't is een beetje afwegen zoals apa zegt:
wil je een lichte, compacte camera: li-ion accu kiezen
mag het iets groter en zwaarder zijn: aa batterijen

owja Ironpole:
de ervaring leert me dat die batterij-indicatoren op aldi en lidl camera's niet veel voorstellen.
Zo heb ik al eens een ganse dag zodner problemen foto's getrokken met dat lidl-spel terwijl de camera aangaf dat de batterijen bijna leeg waren.
Deed je hem uit dan had je opeens weer volle batterijen, stak je hem terug aan waren ze ineens bijna leeg enzo...

Het fijne ivm die megapixels ken ik er niet echt van.
Maar is vooral een verkoopsargument.
M'n ma denkt ook nog altijd dat hoe meer megapixels een camera heeft, hoe beter die is.
Die hoge aantallen merk je toch enkel maar als je foto's op grote formaten gaat afdrukken.
Voor gewone foto's van 10*15cm speelt dat zoveel geen rol.

Ik zag daarnet btw nen Ixus 60 in Dreamland voor 249€ dacht ik.

apa

Legacy Member
Het aantal megapixels duidt inderdaad op de resolutie. Met een resolutie van 1024x768 heb je 0,79 MegaPixels. Voor een (standaard) 15x10 (300dpi) print heb je een resolutie van 1772x1181 nodig (ofte iets meer dan 2 MegaPixels). Voor een afdruk van 45cm x 30cm (200dpi), zou je 8 MegaPixels nodig hebben.
Alle pixels die je daarbovenop hebt, zijn alleen nuttig om de foto wat te kunnen bijknippen (en nog steeds voldoende pixels overhouden voor hetgeen je ermee wil doen).

Ironpole, wat je ziet op je voorbeeldfoto noemen we "ruis".
Je moet weten dat de sensor in een digitale camera eigenlijk een analoge component is. Het werkt als een hele reeks mini-zonnepanelen (1 per pixel): het inkomende licht wordt omgezet in elektriciteit. Hoe meer licht erop valt, hoe meer elektriciteit er gegenereerd wordt. Door de hoeveelheid elektriciteit te meten (in de A/D-converter), kan worden bepaald hoeveel licht er op die pixel is gevallen. De sensor in je camera is niet perfect en produceert ook een beetje stroom wanneer er geen licht op valt. Dit noemen we ruis. Op zich is die ruis echter zo zwak dat het niet opgemeten wordt door de A/D-converter.
Echter, als het hele beeld te donker overkomt, dan wordt het elektrisch signaal door een versterker gestuurd vóór het door de A/D-converter gejaagd wordt. Die versterker kan echter geen onderscheid maken tussen ruis en beeld-informatie: de ruis wordt dus mee versterkt.

Je krijgt dus meer ruis wanneer:
  • ... je het signaal meer versterkt. De sterkte van de versterking wordt weergegeven door de "ISO-gevoeligheid" die je gebruikt (bij ISO200 wordt het signaal 2 keer meer versterkt dan bij ISO100).
  • ... de sensor een lagere signaal/ruis verhouding heeft. Hoe groter het "zonnepaneel" van iedere cel, hoe meer licht die zal opvangen en hoe meer elektriciteit die zal produceren. Bij gelijkblijvend aantal pixels zal een grotere sensor dus (in de regel) minder last hebben van ruis. Bij gelijkblijvende sensorgrootte zullen meer (mega)pixels zorgen voor kleinere "zonnepanelen" en dus ook meer ruis opleveren.
De Fuji-camera die ik aanhaalde hoger gebruikt een abnormaal grote sensor voor zo'n compacte camera en bovendien staan de pixels zo ge-organiseerd dat ze veel groter zijn dan bij klassieke sensoren. Dat verklaart waarom die camera zo weinig ruis produceert.

Ironpole

Legacy Member
Ok, na de zeer goede uitleg heb ik wat keuzes laten wegvallen:

  • Canon PowerShot A630
    Deze niet, ik wil absoluut geen AA-batterijen.
  • Fujifilm FinePix F30 Zoom
    Ziet er mij een fatsoenlijke keuze uit.
  • Olympus Stylus 740
    Ziet er ook fatsoenlijk uit.
  • Canon Powershot IXUS 60
    Té sterk verouderd denk ik. (dit is de camera die een vriend heeft)
Het verschil tussen de Fujifilm en de Olympus is niet zo enorm bepalend precies, daarom ga ik eens in de lokale multimediazaak langs om eens te kijken wat er daar ligt.

Mahatma

Legacy Member
apa zei:
[*]Fuji F30 (EUR 200,00 ongeveer in Duitsland): beste toestel wanneer je regelmatig binnen of bij mindere lichtomstandigheden wil trekken.

  • ...
    [*]Li-ion batterij (goed voor ongeveer 580 foto's).

Meer zelfs, ik heb met mijn F30 zijn eerste accu-beurt iets meer dan 800 foto's en filmpjes kunnen nemen. Verhouding qua flitsgebruik was zo'n 50-50. Hij bleef maar doorgaan, straf spul die accu.

Ironpole

Legacy Member
Die Canon Powershot IXUS 60 is precies toch niet al te veroudert, hij staat vandaag in promotie bij de Mediamarket voor € 222.
De F30 lijkt me dan toch de beste keuze na al jullie reacites.

Ironpole

Legacy Member
Ik kom net van 2 fotoshops, beide hadden ze de F30 niet meer omdat dat al een verouderd model is. Deze modellen hadden ze wel:

Fujifilm FinePix F31 fd (Opvolger van de F30, € 317)
Fujifilm FinePix F10 (€ 250 mét extra batterij)
Fujifilm FinePix F40 fd

Kan iemand mij helpen met wat de beste van deze 3 zou zijn? € 317 vind ik écht wel te veel, die F10 klinkt nog interessant, maar zijn de specs ook zo interessant?

http://www.dpreview.com/reviews/com...fd,fuji_finepixf40fd,fuji_finepixf10&show=all


EDIT:

't zal de F31 worden. de F10 is oud en slecht van kwaliteit. De F40 net hetzelfde. De F31 is wel duur (€ 317) maar ik heb hem goedkoop gevonden in Antwerpen.

apa

Legacy Member
De F31fd is de opvolger van de F30 maar kost wel een stukje meer, inderdaad (vind ik eigenlijk de meerprijs niet echt waard). Ik zou je aanraden je toestel in Duitsland te bestellen om te profiteren van de veel lagere prijzen daar...

De F10 gebruikt dezelfde sensor en hetzelfde objectief als de F30 en F31fd. Het belangrijkste verschil is het ontbreken van de manuele modi op de F10. Of je dat erg vindt, moet je natuurlijk zelf uitmaken; het beperkt in ieder geval wel je "speel"mogelijkheden.
Een tweede verschil is de lichtmeting die heel wat minder accuraat is op de F10 dan op de F30/F31fd.
Een derde verschil is het LCD-scherm wat een veel lagere resolutie heeft op de F10 dan op de F30/F31fd.

De F40 lijkt me de grotere broer te zijn van de F30/F31fd en die zou daardoor vermoedelijk nog duurder moeten zijn?!

Ironpole

Legacy Member
apa zei:
De F31fd is de opvolger van de F30 maar kost wel een stukje meer, inderdaad (vind ik eigenlijk de meerprijs niet echt waard). Ik zou je aanraden je toestel in Duitsland te bestellen om te profiteren van de veel lagere prijzen daar...

De F10 gebruikt dezelfde sensor en hetzelfde objectief als de F30 en F31fd. Het belangrijkste verschil is het ontbreken van de manuele modi op de F10. Of je dat erg vindt, moet je natuurlijk zelf uitmaken; het beperkt in ieder geval wel je "speel"mogelijkheden.
Een tweede verschil is de lichtmeting die heel wat minder accuraat is op de F10 dan op de F30/F31fd.
Een derde verschil is het LCD-scherm wat een veel lagere resolutie heeft op de F10 dan op de F30/F31fd.

De F40 lijkt me de grotere broer te zijn van de F30/F31fd en die zou daardoor vermoedelijk nog duurder moeten zijn?!

In Duitsland kost de F31 zelfs nog minder dan de F30. En ik weet niet wat ik daarvan moet denken, kopen in Duitsland. Heb een beetje schrik van garanties enzo.
De F40 en de F10 kosten allemaal € 200.

SilentSpring

Legacy Member
Ironpole zei:
In Duitsland kost de F31 zelfs nog minder dan de F30. En ik weet niet wat ik daarvan moet denken, kopen in Duitsland. Heb een beetje schrik van garanties enzo.
De F40 en de F10 kosten allemaal € 200.

nja, voor zover da'k weet kun je voor garantie die camera in gelijk welke winkel binnensteken in Be?
Want in praktisch alle winkels sturen ze die camera op naar de fabrikant zelf.

Als je bij de bekende shops blijft dan zit je relatief veilig ook.
en om gans safe te zijn gebruik je betaling onder rembours zodat ge uw goed hebt vooraleer te betalen.

De kans dat je uw garantie ooit zult nodig hebben is denk ik niet al te groot.

Ironpole

Legacy Member
Duitsland zie ik niet zitten,
dus ik ga vandeweek de Fujifilm F31 halen met een Sandisk XD 1 GB type H geheugenkaartje bij http://www.digicamshop.be in Antwerpen voor € 267.


Bedankt voor ieders advies. :)

Ironpole

Legacy Member
Hiernaast mij staat de Fuji F31fd. :D Ik heb al prachtfoto's kunnen trekken. De modussen van de camera zijn subliem (macro, portret enz) en is enorm scherp. Ik heb al kunnen ervaren dat de brandpuntsafstand wel enorm belangrijk is doordat ik onzen hof kon fotograferen zonder teveel achteruit te moeten stappen. De batterij is ongelooflijk goed, de software is ongelooflijk slecht die erbij zit en ben content met het 1Gb kaartje dat ik erbij kocht.

Dank jullie allemaal voor de uitleg en het advies, ik ben een tevreden man. :)
Jonas

http://img340.imageshack.us/my.php?image=test006uj6.jpg
http://img402.imageshack.us/my.php?image=test034uq2.jpg
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan