Archief - Digitale videocamera met HD - suggesties?

Binnen een maandje ongeveer zou ik me een digitale videocamera willen aanschaffen, en omdat ik niet wil beginnen klooien met kleine DVD'tjes, flash disks of MiniDV cassettes moet het een exemplaar met harde schijf worden. Probleem is dat ik helemaal niet thuis ben in dit wereldje en dat ik ook nergens een degelijke reviewsite vindt (zoals je wel een dpreview of dcresource hebt voor digitale fotocamera's).

Dus vraag 1: weet er iemand dergelijke sites?

Wat betreft vraag 2: wie kan me degelijke toestellen voorstellen? Prijsklasse tot ongeveer een 700 euro.
Hoofdvereisten:
- harde schijf
- goede beeldkwaliteit
- degelijke batterijduur

Ik heb al volgende modellen bekeken, maar raak er niet echt uit:
- Sony DCR-SR190E (is zo'n CMOS-sensor echt veel beter dan een CCD, zoals je die bij de meeste andere toestellen vindt?)
- Sony DCR-SR72E
- JVC GZ-MG575 (hierbij zou ik blijkbaar wel al een extra batterij bij moeten aankopen omdat de batterij slechts een uurtje meegaat - minpunt dus)

Andere aanraders?

En als vraag nummer 3: waar kan ik dergelijke toestellen het goedkoopst aankopen? De tweakers pricewatch is me bekend, bestaat er voor Duitsland ook zoiets?

http://www.preistrend.de/

http://geizhals.at/eu/

Bedankt al

Niemand die reviewsites kent? Niemand die ervaring heeft met harddisk-camera's?

Zien dat ge 3CDD's hebt (geleerd op school)

Kan je ook zeggen waarom 3CDD's?

CCD:

Licht bestaat uit het volledige spectrum van kleuren. Elke kleur kan worden samengesteld ui primaire kleuren rood, groen en blauw (RGB).
Daarom raakt het licht van een beeld dat door de lens van de digitale camera gaat een optische beamsplitter, die het licht opsplitst in RGB.
Deze beamsplitter stuurt het licht door naar de Charge Couple Device (CCD)
Dit is het belangrijkste deel van de camera. Het oppervlak bestaat uit duizenden afzonderlijke halfgeleiders. Hier wordt elk onderdeel van de afbeelding (pixel) omagezet in een kleine elektrische lading die rechstreeks gekoppeld is aan de kleur (kleurtoon) en de verzadiging (helderheid).

Als het met HDD moet zijn, JVC nemen. We hebben in de winkel JVC, Sony, Panasonic, ... en qua HDD recorders spant JVC toch wel de kroon. Zeker met hun 1080p topmodel dat ronduit schitterend is.

Awoujol, wat is jouw idee over MiniDV tegenover HDD? Ik hoor nu hier en daar dat je met MiniDV toch nog betere kwaliteit hebt...

Enkele vragen:
- Blijft er dan kwaliteitsverschil bestaan eens je het op PC hebt overgezet?
- Hoe groot is het kwaliteitsverschil?
- Kan je dergelijke tapes hergebruiken?

Als het kwaliteitsverschil dan echt groot is, dan zal ik toch MiniDV moeten overwegen, want dat is uiteindelijk zeer belangrijk. In dat geval, welke modellen zijn dan aangeraden?

Ik zie bij Panasonic wel een interessante:
http://www.panasonic.be/servlet/PB/menu/1247127_l6/index.html
3CCD, OIS, vraag me enkel af of een CCD van 1/6" groot genoeg is? Gewone digicams gebruiken 1/1.8" of 1/2.5" (natuurlijk moeten die wel veel meer pixels aankunnen)...

edit: en is 800K pixels (540K in 16:9 modus) wel voldoende om een degelijk kwalitatief beeld te bekomen? Die JVC MG-575 filmt met 4MP (wel geen 3CCD). Ik ben de eerste om voorbij de megapixelhype te kijken, maar je moet natuurlijk wel genoeg pixels hebben om een smooth beeld te creëren.

Ik ben voorstander voor HDD video recorders. Is nu wel persoonlijke voorkeur. Het is gemakkelijk en je moet nergens meer naar zien in principe. Gewoon filmen en overzetten. Denk dat dat ook wel de toekomst wordt. Je hebt er niet veel voor nodig om uiteindelijk te filmen.

En qua kwaliteit, ik moet eerlijk bekennen dat ik van de nieuwe reeks van JVC enkel het 1080p model aan het werk gezien heb, en voor 1700 euro is dat natuurlijk beestige kwaliteit. Zal zaterdag de andere modellen eens onder de loep nemen, inclusief die van Panasonic, zal eventueel wat samples voor je maken.

Awoujol zei:

Zal zaterdag de andere modellen eens onder de loep nemen, inclusief die van Panasonic, zal eventueel wat samples voor je maken.

Klik om te vergroten...

Dat zou wel heel aangenaam zijn.
Qua prijsklasse ligt een MG-575 ongeveer als uiterst maximum voor mij.

Bon, ondertussen is de aankoop zeer nabij en is het budget wat gestretched. Na links en rechts informatie inwinnen zal het nu waarschijnlijk toch MiniDV gaan worden. Heb een model op het oog, en dat is de Sony HDR-HC5E.

Iemand opmerkingen hierover?

Wel een vraag over tapes: kan je daarover oppakken? Dus eentje volfilmen, overzetten op PC en dan terug dezelfde cassette gebruiken?

Ik kan je inderdaad één ding zeggen, en dit is: zéker geen Harddisk-model nemen. Niet twijfelen en voor mini-DV gaan !

Awoujol zei:

En qua kwaliteit, ik moet eerlijk bekennen dat ik van de nieuwe reeks van JVC enkel het 1080p model aan het werk gezien heb, en voor 1700 euro is dat natuurlijk beestige kwaliteit.

Klik om te vergroten...

Geloof ik niet veel van. Welk model is dit dan. Ik ben er zeker van dat het geen 1080p-model is.

Die Sony is 1080i btw, geen p. Valt er beter te krijgen voor dat geld?

Ik had een tijdje geleden hetzelfde
ben hier terecht gekomen : http://videomontageforum.nl
na lang twijfelen tussen panasonic gs500 en canon HV20
heb ik de canon besteld, dit vooral omdat ik die zonder BTW kan krijgen en de panasonic bijna overal uitverkocht is, , betere progressive scan.

ook wel veel nadelen tov GS500 maarja
Als het mij bevalt koop ik wel eens een HVX 200 van panasonic
maar heb nog geen ervaring met video
met de canon zal ik er wel achter komen wat ik belangrijk vind bij een videocamera

Hou er rekening mee dat HD veel rekenkracht nodig heeft van uw PC enz
alles wordt groter en trager

Sony heb ik niet naar gekeken wegen veel licht nodig en ik veel binnen wil filmen.
Harddisk ook niet omdat die al direct comprimeren en dat laat minder bewerking toe.

eniac zei:

Awoujol, wat is jouw idee over MiniDV tegenover HDD? Ik hoor nu hier en daar dat je met MiniDV toch nog betere kwaliteit hebt...

Enkele vragen:
- Blijft er dan kwaliteitsverschil bestaan eens je het op PC hebt overgezet?
- Hoe groot is het kwaliteitsverschil?
- Kan je dergelijke tapes hergebruiken?

Als het kwaliteitsverschil dan echt groot is, dan zal ik toch MiniDV moeten overwegen, want dat is uiteindelijk zeer belangrijk. In dat geval, welke modellen zijn dan aangeraden?

Ik zie bij Panasonic wel een interessante:
http://www.panasonic.be/servlet/PB/menu/1247127_l6/index.html
3CCD, OIS, vraag me enkel af of een CCD van 1/6" groot genoeg is? Gewone digicams gebruiken 1/1.8" of 1/2.5" (natuurlijk moeten die wel veel meer pixels aankunnen)...

edit: en is 800K pixels (540K in 16:9 modus) wel voldoende om een degelijk kwalitatief beeld te bekomen? Die JVC MG-575 filmt met 4MP (wel geen 3CCD). Ik ben de eerste om voorbij de megapixelhype te kijken, maar je moet natuurlijk wel genoeg pixels hebben om een smooth beeld te creëren.

Klik om te vergroten...

het verschil tussen mini-dv en HDD:
- mini-dv neemt opnames op digitale tapes, en levert bijgevolg nog altijd de beste kwaliteit
- HDD is handig omdat je geen tapes meer moet gebruiken. Maar er zijn wel enkele nadelen aan verbonden. Alles dat op de HDD wordt opgenomen, wordt tegelijkertijd automatisch gecompresseerd naar een mpeg2-formaat, wat dus logischerwijze ook voor kwaliteitsverlies zorgt. Ik weet nu niet aan hoeveel mbps het dan opneemt, maar met de nieuwe trends, lijkt het er toch op dat mpeg2 zal worden voorbijgestoken door die nieuwe high-definitions formats. Bovendien is monteren moeilijker en veel minder gestandaardiseerd in montageprogramma's, waardoor je naar alle waarschijnlijkheid moet monteren met het bijgeleverde programma van sony.

op vlak van kwaliteit moet je dus voor jezelf uitmaken, of je tevreden bent met dvd-kwaliteit, of je ondertussen al veel meer gewoon bent. Mini-DV leveren nog altijd de beste kwaliteit. Ik heb persoonlijk geen ervaring met die nieuwe standaarden van high definitions e.d., laat staan dat ik zo'n TV heb. Maar mensen die daar wel in thuis zijn, zullen wel het verschil merken.

Nadeel van de tapes is, dat het overzetten in real time gebeurt, dus dat je een uur moet wachten als je een uur tape wil overzetten, wat bij een HDD model natuurlijk niet het geval is. Voordeel is wel dat je eender welk programma kan gebruiken, aangezien het gestandaardiseerd is.

- mini-DV's zijn digitale tapes en die kan je zo goed als onbeperkt overschrijven zonder enig kwaliteitsverlies.

- bediening van de sony camera's is gewoon bekakt. De bediening van uw menu's gebeurt op uw display zelf, adh van een touchscreen. Ik heb er al enkele keren mee moeten werken en geloof me vrij, dat is niet te doen!

- de panasonic is een héél goede camera. Ik heb de voorganger, en die reeks heeft prijzen gewonnen van camcorder van het jaar. Altijd gaan voor een 3CCD en je moet niet te veel illusies maken van het aantal megapixels, aangezien dat enkel van belang is voor het nemen van foto's. Maar, als ik de sony site moet geloven, kan het wel van belang zijn om hogere resolutie foto's te trekken wanneer de tape aan het afspelen is, of je aan het filmen bent, wat wel handig kan zijn. Daar staat dat je bv met de 4MP, je 2MP kan trekken tijdens het filmen of het afspelen. Dat is vooral handig als je achteraf nog een shot nodig hebt, of je iets gefilmd hebt en je persé een scène als foto wil hebben.

Volgens mij zijn de MP wel van belang bij camera's die geen gebruik maken van CCD's. Maar daar ben ik niet zeker van.

Ik zie nu niet bij die panasonic staan dat er firewire is, wat mij heel onwaarschijnlijk lijkt. En als dat zo is: NIET KOPEN! Een mini-dv zonder firewire aansluiting is als een pc zonder geluidskaart

@ Strawberry: hartelijk bedankt voor die link. Heb ook al opgevangen dat ik een deftig PC'tje zal nodig hebben, mijn 3000+ zal dus vervangen worden door een deftige dual- of quadcore. 2GB RAM moet wel genoeg zijn.

@ Pina: ook jij bedankt voor de degelijke uitleg. Ben er onderhand wel zeker van dat het MiniDV wordt, en dat het een HD-model moet zijn. Zoveel blijft er dan uiteindelijk niet meer over in mijn prijsklasse (Canon HV20, Panasonic NV-GS500EG-S, Sony HDR-HC5E en dat is het zowat).

Ga daar op videomontageforum nog even rondkijken en mijn beslissing maken. Alvast bedankt.

panasonic GS500 is geen HD
en hun HD budget cam werkt niet met mini DV

eigenlijk is er gewoon geen deftige budget HD
daarvoor is het nog te vroeg
of ze schrappen miniDV bij budget zoals panasonic doet
en er komen nooit meer deftige budget camera's
de semi professionele worden wel goedkoper ...


ideaal was een HD versie van de GS500 maarja

Strawberry zei:

panasonic GS500 is geen HD

Klik om te vergroten...

Zie het ook net, had ik even gemist.

eigenlijk is er gewoon geen deftige budget HD
daarvoor is het nog te vroeg

Klik om te vergroten...

Produceert zo'n HV20 dan geen deftig beeld? Ben ik beter af met een goedkopere non-HD MiniDV camera?

produceert deftig beeld moet maar es de filmpjes bekijken staan links naar op dat forum, van canon zelf en van mensen op dat forum, beeldkwaliteit is waanzin
dat ding filmt beter als dat mn eerste digitale camera foto's trok
ma das het enige

maar dan moeten ze besparen op bouwkwaliteit
focusring is minder enz

mss had ik toch liever een echt affe niet HD camera zal wel zien
denk niet dat ik veel in full HD ga filmen meeste zal toch voor het net zijn