Archief - flatscreen zonder digitale tv?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

oXia

Legacy Member
Beste mede-forumleden, hopelijk weten jullie raad want ik zie door het bos de bomen niet meer!

Ook ik ben verwikkeld in de zoektocht naar een flatscreen. Voorlopig heb ik een LCD samsung van +/- 93cm diameter op het oog, maar...

kan er mij iemand verduidelijken of je met dergelijke flatscreen eigenlijk nog deftig naar analoge televisie kan kijken? Of gaat de kwaliteit dan helemaal achteruit?

Voorlopig zou ik liever nog wat wachten met digitale tv, de installatiekost en meerprijs per maand schrikt mij als jonge samenwonende nog wat af. Maar natuurlijk wil ik geen grote mooie tv kopen om dan naar een slechte kwaliteit te zitten kijken.

Heeft iemand ervaring hiermee? Wie kijkt analoog op zijn flatscreen? Of is digitale tv echt onmisbaar? Zijn er speciale zaken waar ik moet op letten?

Ik informeerde reeds in enkele zaken, daar kunnen ze mij natuurlijk geen tv tonen waar analoge programma's op spelen, enkel mooie dvd's en digitale tv. Volgens de verkopers zou de kwaliteit niet veel slechter zijn op analoge tv maar ja, het blijven verkopers hé :tongue: .

Graag jullie bescheiden mening, waarvoor alvast enorm veel dank! :niceone: :love:

FTS

Legacy Member
oXia zei:
Beste mede-forumleden, hopelijk weten jullie raad want ik zie door het bos de bomen niet meer!

Ook ik ben verwikkeld in de zoektocht naar een flatscreen. Voorlopig heb ik een LCD samsung van +/- 93cm diameter op het oog, maar...

kan er mij iemand verduidelijken of je met dergelijke flatscreen eigenlijk nog deftig naar analoge televisie kan kijken? Of gaat de kwaliteit dan helemaal achteruit?

Voorlopig zou ik liever nog wat wachten met digitale tv, de installatiekost en meerprijs per maand schrikt mij als jonge samenwonende nog wat af. Maar natuurlijk wil ik geen grote mooie tv kopen om dan naar een slechte kwaliteit te zitten kijken.

Heeft iemand ervaring hiermee? Wie kijkt analoog op zijn flatscreen? Of is digitale tv echt onmisbaar? Zijn er speciale zaken waar ik moet op letten?

Ik informeerde reeds in enkele zaken, daar kunnen ze mij natuurlijk geen tv tonen waar analoge programma's op spelen, enkel mooie dvd's en digitale tv. Volgens de verkopers zou de kwaliteit niet veel slechter zijn op analoge tv maar ja, het blijven verkopers hé :tongue: .

Graag jullie bescheiden mening, waarvoor alvast enorm veel dank! :niceone: :love:

ik heb een samsung 94 cm zien spelen op analoge kabel en dat viel mij
zwaar tegen. mijn oude crt tv geeft beter beeld.
ook met DVD de film 300 waar veel zwart in kwam viel tegen, (wazig zwart, meer grijs)

Hitm@n

Legacy Member
Ik werk bij een immokantoor en wij verhuren daar flats en op elke flat hebben wij panasonic plasma schermen staan en daarop analoge tv kabel en moet zeggen dat het mooi beeld is.Heb zelf ook een pana plasma en kijk ook nog soms analoge er op en deze geeft mooi beeld,natuurlijk is digitale altijd mooier.

oXia

Legacy Member
bedankt voor de snelle reacties!

Zou ik dan naar een ander merk moeten stappen? Of gewoon digitaal steken?
Hitm@n, jij spreekt van plasma-schermen, zou dit verschil daar dan aan liggen of vooral bij het merk panasonic dan?

Caracalla

Legacy Member
wij hebben nu 2 weken geleden een LG 37" gekocht van rond de 580 euro
full HD, 3DVI's, ...

stond op iishop.be voor 580 ofzo
in de Vandenborre voor 749 maaaaar... laagste prijs garantie telt want iishop is een echte winkel

ik moet zeggen, de kwaliteit is fenomenaal

analoog gaat heel goed, maar eens je digitaal gewoon bent wil je gewoon niet meer terug :)

Ge0force

Legacy Member
Het verschil tussen analoge kabel en digitale tv is pas duidelijk bij uitzendingen in hoge resolutie. Ik zie momenteel nog maar weinig verschil tussen één en één HD, of VTM en VTM HD. Ik denk dat er nog maar weinig programma's in hoge resolutie worden uitgezonden, maar dat zal in de nabije toekomst natuurlijk wel veranderen. In Amerika zijn zowat alle series en films al HD.

FTS

Legacy Member
Caracalla zei:
wij hebben nu 2 weken geleden een LG 37" gekocht van rond de 580 euro
full HD, 3DVI's, ...

stond op iishop.be voor 580 ofzo
in de Vandenborre voor 749 maaaaar... laagste prijs garantie telt want iishop is een echte winkel

ik moet zeggen, de kwaliteit is fenomenaal

analoog gaat heel goed, maar eens je digitaal gewoon bent wil je gewoon niet meer terug :)

heb je een link van die tv, is het een plasma?

Caracalla

Legacy Member
Blijkbaar héél veel afgeslegen in 14 dagen tijd :p
toen wij hem wouden kopen, stond hij nog op 749

LG 37LH3000 Grote LCD / Plasma (+80cm) Kenmerken bij Vanden Borre

in iishop is het zowiezo nog goedkoper, dus er kan nog wat af
LG 37LH3000 37 LH3000 FULL HD LCD TV 37"

dat is de prijs die we bij vandenborre betaald hebben

echt héééél tevreden van
het is een LCD, geen plasma
maar het beeld en de kwaliteit van de kleuren e.d. zijn echt super

om dezelfde kwaliteit te hebben, moet je bij een plasma toch terug een stuk meer uitgeven vrees ik
voor 550 euro ben je er zeker niet aan geruineerd

Hitm@n

Legacy Member
Klopt wel voor een stuk maar er is wel al een groot verschil te zien tussen digitale tv en analoge op een flatscreen tv.Wat jij bedoelt is hd en dat klopt...hd is niet altijd hd...


Ge0force zei:
Het verschil tussen analoge kabel en digitale tv is pas duidelijk bij uitzendingen in hoge resolutie. Ik zie momenteel nog maar weinig verschil tussen één en één HD, of VTM en VTM HD. Ik denk dat er nog maar weinig programma's in hoge resolutie worden uitgezonden, maar dat zal in de nabije toekomst natuurlijk wel veranderen. In Amerika zijn zowat alle series en films al HD.

oXia

Legacy Member
Caracalla, jouw tv lijkt me ook wel mooi voor zijn prijs! Zou samsung beter of slechter zijn dan LG? Iemand ervaring mee?

ik heb deze tv op het oog btw, 575€ bij krefel: http://www.vandenborre.be/WEB/NL/Gr...30/Page77.vdb?Detail=KmqaLmqaLmqaO6qaL6doQy9m

Dus als ik het goed begrijp zal ik enkel verschil in kwaliteit zien bij HD-programma's (die bij ons nog zeldzaam zijn) als ik digitale tv laat steken? Of zie ik ook al verschil bij één hd en vtm hd bijvoorbeeld? En wat zou het verschil dan zijn bij zenders zoals vt4? geen vershcil of toch zichtbaar?

Niet gemakkelijk hoor :doc:

Hitm@n

Legacy Member
Er zit verschil in hd zender en gewoone digitale zenders.
Ook zie je verschil tussen analoge en digitale tv,kwa kleur,helderheid en eventueele ruis dat je al eens hebt op analoge.
Je zou beter eens ergens gaan kijken of zo..van waar ben je?

oXia

Legacy Member
ik ben van gent. Ik weet hoe mooi digitale tv is, dat hebben mijn ouders op hun flatscreen. Natuurlijk weet ik niet zeker of het de tv zelf of de digitale tv is die alles mooier brengt

Ik zou enkel zien of het de investering nu al waard is om digitaal te steken ipv analoog te kijken op een flatscreen, maar als ik jullie mag geloven wel?

Tenzij een analoge kijker mij zijn flatscreen wil tonen :crazy:

Hitm@n

Legacy Member
Wat ik weet is dat panasonic zeer goede analoge tuners heeft in hun flatscreens.
Moest ik van u zijn zou ik voor panasonic gaan of je nu analoog of digitaal gaat kijken het zal zeer goed beeld zijn.

Caracalla

Legacy Member
panasonic zal inderdaad wel heel goed zijn

maar je zal een stuk meer betalen om dezelfde specs (full HD, grootte) te hebben als bijvoorbeeld van die LG

Deze heeft bvb maar 2HDMI's en een hele lage resolutie, voor dezelfde prijs
http://www.vandenborre.be/WEB/NL/Gr...0E/Page77.vdb?Detail=KmqaLmqaLmqaO6qaMa9mTyNn
Wil je naar hetzelfde gaan qua specs (full HD), zit je direct aan 850 euro... dan haal ik wel 2 LCD's voor die prijs, maar dat is mijn persoonlijke mening natuurlijk

qua specs lijken de samsung en de LG me hetzelfde
dus 'k zou voor de LG gaan wegens dat ie nog iets goedkoper is en omdat ik je kan garanderen dat de kwaliteit goed is, je zal je er niet mee miskopen
over die samsungs lees ik ook andere dingen op internet, waardoor ik geen samsung gekocht heb

Hitm@n

Legacy Member
Ik heb mijn pana een 2 jaar geleden gekocht voor 2000€ en kan je zeggen dat deze kwa beeld nu nog naast de nieuwste lg of samsung mag plaatsen hd of full hd.Dus ja je betaald meer maar is ook dan wel veel beter.

Blackslayer

Legacy Member
ik had eerst een philips lcd, full hd van 94 cm. analoog viel wel mee.

nu heb ik een panasonic tx42G10 en dat is duidelijk véél beter. op alle vlakken eigenlijk ;)

Gunstn

Legacy Member
Blackslayer zei:
ik had eerst een philips lcd, full hd van 94 cm. analoog viel wel mee.

nu heb ik een panasonic tx42G10 en dat is duidelijk véél beter. op alle vlakken eigenlijk ;)

²
ik heb zelfde tv, geeft mooi beeld op analoog, maar is bij lange niet zo goed als digitaal signaal ...
Je merkt echt zwaar het verschil, dat vind ik toch.

apa

Legacy Member
oXia zei:
kan er mij iemand verduidelijken of je met dergelijke flatscreen eigenlijk nog deftig naar analoge televisie kan kijken? Of gaat de kwaliteit dan helemaal achteruit?
LCD's en plasma's hebben een vast aantal pixels: bij een FullHD is dat altijd een resolutie van 1920x1080 (ofte 2073600 pixels) terwijl HDReady, in theorie, een resolutie van 1280x720 heeft (= 921600 pixels).

Wanneer je een beeld op het hele oppervlak van zo'n TV wil tonen, moet er altijd hetzelfde aantal pixels in het beeld aanwezig zijn. SDTV-programma's, in België, hebben een resolutie van 768x576 (= 442368 pixels; dit is hetzelfde voor zowel analoge als digitale zenders en wordt aangeduid als PAL-B). Om zo'n beelden over het hele oppervlak van je TV te kunnen tonen, moeten er dus pixels aan het oorspronkelijke beeld toegevoegd worden: dit noemen we "upscaling".

Dat toevoegen van pixels is altijd een zekere vorm van "gokken" en, net als met de loterij, kan je wel eens verkeerd gokken. Hoe meer pixels er zo toegevoegd worden, hoe meer foute gokken er gebeuren en hoe meer je dat zal merken. Er bestaan verschillende gok-technieken en de betere vereisen meer rekenkracht. Meer rekenkracht betekent dat er krachtigere hardware in de TV moet geplaatst worden en dat drijft de prijs op. Bij de simpelere gok-algoritmen zie je al snel blokjes-vorming in het beeld.
Hoe dan ook zien ge-upscalede beelden er ALTIJD slechter uit dan native beelden (en dat heb je dus zowel met analoge als digitale zenders). Merk op dat de oude CRT TV's geen upscaling toepasten en dus steeds het native beeld tonen met het juiste aantal pixels. Op dat vlak hebben CRT's dus een duidelijk merkbaar voordeel qua beeldkwaliteit!

Het verschil in beeldkwaliteit tussen analoog en digitaal komt door de storing in het signaal.
Bij analoge signalen zie je storing doorgaans als hier en daar een grijze pixel die eens de kop opsteekt. Op zich is dat helemaal niet erg en zou je het niet merken: die verdwijnt vrijwel steeds meteen na het verschijnen waardoor je het amper kan opmerken. Het toevoegen van pixels aan het beeld gebruikt echter ieder pixel van het oorspronkelijke beeld om er telkens een tussen te voegen (met, eenvoudig gesteld, de gemiddelde kleur van de omliggende pixels). De geïsoleerde grijze pixels worden nu als het ware uitgesmeerd over het beeld waardoor ze veel duidelijker merkbaar worden.
Storing in digitale signalen zie je niet als grijze pixels her en der maar als fouten in een heel deel van het beeld (fouten die, gelukkig, veel minder snel optreden dan de grijze pixels bij analoge TV). Dat soort fouten merk je wel duidelijk (vaak als een hoop vreemde blokken die even lijken te hangen in het beeld), maar verder heb je geen last meer van die uitgesmeerde pixels.

Het probleem van die grijze pixels kan echter ook deels opgevangen worden door de TV vóór de upscaling: d.m.v. een noise-filter kan je de meeste daarvan weghalen waardoor het probleem duidelijk minder erg wordt. Het probleem is echter dat zo'n filter weer rekenkracht vergt. Veel fabrikanten gaan ervan uit dat digitale TV tegenwoordig toch genomen wordt en besparen daarom op dat soort technieken.

oXia zei:
Zijn er speciale zaken waar ik moet op letten?
Hier heb ik wat neergeschreven over de cijfertjes waar vaak mee gegoocheld wordt in de specs bij verscheidene toestellen. Kort samengevat: beoordeel de specs altijd met een grover korrel zout en vertrouw zeker ook niet op het kwaliteitsverschil die je meent te zien in een grote winkel (MediaMarkt, ...)!!

FTS zei:
zwaar tegen. mijn oude crt tv geeft beter beeld.
Een deel van de verklaring daarvoor gaf ik net al, maar CRT's hebben nog wel wat voordelen die vaak over het hoofd gezien worden (responstijden, contrastwaarden, kleurenbereik, ...).

Hitm@n zei:
Wat ik weet is dat panasonic zeer goede analoge tuners heeft in hun flatscreens.
Moest ik van u zijn zou ik voor panasonic gaan of je nu analoog of digitaal gaat kijken het zal zeer goed beeld zijn.
Voor zover ik weet zijn ze ver de enigen die nog wat moeite stoppen in hun analoge tuners (en de processing van analoge beelden). Doordat ze daarvoor ook de rekencapaciteit in de TV hebben staan kunnen ze echter ook bij digitale beelden van die extra rekenkracht gebruik maken (en betere upscaling en/of betere postprocessing op het beeld toepassen).

Caracalla zei:
maar je zal een stuk meer betalen om dezelfde specs (full HD, grootte) te hebben als bijvoorbeeld van die LG
Als je analoog kijkt, dan heeft FullHD geen voordeel: er moeten alleen nog meer pixels toegevoegd worden (waardoor er meer "gokfouten" gebeuren zoals ik hoger uitgelegd heb). De FullHD resolutie (1920x1080) is echter niet toevallig gekozen: het is een resolutie waar redelijk makkelijk naar te upscalen valt (er zijn "minder stappen" nodig waardoor er minder fouten gebeuren). In werkelijkheid zal een goede scaler in een FullHD daarom ongeveer dezelfde beeldkwaliteit weten te behalen als deze in een HDReady TV met een afwijkende resolutie (zoals de Panasonic waar je naar verwijst).

Wat betreft grootte ben ik van mening dat groter niet altijd beter is. Ik zit namelijk niet graag op de eerste rij in de Kinepolis-zalen en hetzelfde gevoel heb ik als ik te dicht van een te grote TV verwijderd ben.

Caracalla zei:
Deze heeft bvb maar 2HDMI's en een hele lage resolutie
2 HDMI's zijn in veel gevallen voldoende volgens mij (voor, bijvoorbeeld, een HD-Digicorder en een PS3 -> ik zou niet weten wat je er nog bij moet hebben?!), maar dat is misschien idd wel een van de grootste tekortkomingen van die Panasonic.

Over de resolutie heb ik het al gehad en hoe dan ook vind de uitspraak "hele lage resolutie" wel heel kort door de bocht: je beseft toch dat je (wellicht meestal?!) naar beelden kijkt met een resolutie van slechts 768x576 he?!

Caracalla zei:
voor dezelfde prijs
PANASONIC TX-P37C10E Grote LCD / Plasma (+80cm) Kenmerken bij Vanden Borre
Wil je naar hetzelfde gaan qua specs (full HD), zit je direct aan 850 euro... dan haal ik wel 2 LCD's voor die prijs, maar dat is mijn persoonlijke mening natuurlijk
En deze dan: Panasonic TX-L37S10 wat een LCD is met een degelijk paneel, de bekende goede beeldprocessor en FullHD resolutie voor EUR 640?

Ge0force

Legacy Member
Hitm@n zei:
Klopt wel voor een stuk maar er is wel al een groot verschil te zien tussen digitale tv en analoge op een flatscreen tv.Wat jij bedoelt is hd en dat klopt...hd is niet altijd hd...

Nee hoor, als ik wissel tussen analoge kabel of digitale tv zie ik nauwelijks verschil. Tenzij de digitale uitzending in HD is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan