Archief - game pc

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
T

Titanium X

Legacy Member
die i7 gaat niet (veel) langer mee dan een phenom II of i5 hoor. Ze zullen allebei wel even snel/traag. Ik zou dan weer persoonlijk de Intel X25-M Postville 80GB SSD nemen ipv duurder te gaan in de processor en moederbord. Daar ga je veel meer verschil in zien qua snelheid met je pc.
m

medalofkoen

Legacy Member
Titanium X zei:
die i7 gaat niet (veel) langer mee dan een phenom II of i5 hoor. Ze zullen allebei wel even snel/traag. Ik zou dan weer persoonlijk de Intel X25-M Postville 80GB SSD nemen ipv duurder te gaan in de processor en moederbord. Daar ga je veel meer verschil in zien qua snelheid met je pc.
Klik om te vergroten...

Hey Titanium. Thanks voor de spec ops ;) Hopelijk binnenkort nog een keertje.

Maar ik moet je wel tegenspreken.
Een SSD verhoogt de prestaties niet bij gamen. Enkel laadtijden worden een heel klein beetje ingekort, maar op de framerate tijdens gamen heeft dit geen invloed.
De I5 en de i7 zijn een pak sneller dan de snelste AMD processor vandaag op de markt (met uitzondering van de i5 750). In het i7 platform zit er het meeste toekomst. i5 is eigenlijk i7, maar dan met de toekomstgerichte features eruit gehaald (tripple channel enz..). Aangezien het i5 platform niet het succes is dat men gehoopt had (omwille van de veel te hoge prijzen), zal dit platform waarschijnlijk niet lang bestaan en zal er weinig upgraden mogelijk zijn naar nieuwere cpu's in de toekomst zoals dat met het s775 platform wel het geval was. Zolang AMD niet met een nieuwe line-up komt, zal het i7 platform de standaard worden. Nu investeren in een nieuwe PC met in het gedacht een tijdje mee te kunnen mits upgrades op hetzelfde platform, wijst bijna automatisch naar het i7 platform (crossfire en sli op hetzelfde moederbord, tripple channel geheugen met turbo en hyperthreading).
T

Titanium X

Legacy Member
Idd was fijn :D

en ik weet wel dat het de prestaties in games niet verhoogd. Maar een i7 ook maar enkele procenten tegenover de phenom II 965. Dan vind ik het weer veel handiger als je pc in het algemeen sneller reageert door een SSD. Enkel bij zwaar cpu belastende programma's ga je volgens mij veel snelheids verschil zien tussen de i7 en phenom II.

En ik denk persoonlijk toch dat wanneer een phenom II niet meer mee gaat kunnen in games een huidige i7 dit ook niet meer behoorlijk zal kunnen, en tegen die tijd zijn er volgens mij toch al weer hele nieuwe platforms om te kopen.

Dat is mijn mening en gedacht maar. Ik begrijp ook jou visie van het verhaal ;)
m

medalofkoen

Legacy Member
x

xpr0g

Legacy Member
medalofkoen zei:
ok, maar ga je voor die 1.5 min zoveel meer betalen en dan moet je toch nog een gewone hd kopen om opslag te hebben?
ik ga eens timen hoe lang mijn pc erover doet ;o)
Klik om te vergroten...

Het gaat hem niet alleen om de opstarttijd, ook om het laden van programma's enzovoort... Maar de prijs schrikt inderdaad nogal af.
O

OBI

Legacy Member
ik vrees dat je trouwens met hetzelfde probleem komt te zitten zoals vele van ons: De 5850 vind je bijna nergens... Tenzij je tijd hebt en op de bestelling kan wachten.
x

xpr0g

Legacy Member
OBI zei:
ik vrees dat je trouwens met hetzelfde probleem komt te zitten zoals vele van ons: De 5850 vind je bijna nergens... Tenzij je tijd hebt en op de bestelling kan wachten.
Klik om te vergroten...

Inderdaad, hetzelfde voor de HD5870 zal voor begin januari zijn vrees ik. :s
p

phate_13

Legacy Member
medalofkoen zei:
Hey Titanium. Thanks voor de spec ops ;) Hopelijk binnenkort nog een keertje.

Maar ik moet je wel tegenspreken.
Een SSD verhoogt de prestaties niet bij gamen. Enkel laadtijden worden een heel klein beetje ingekort, maar op de framerate tijdens gamen heeft dit geen invloed.
De I5 en de i7 zijn een pak sneller dan de snelste AMD processor vandaag op de markt (met uitzondering van de i5 750). In het i7 platform zit er het meeste toekomst. i5 is eigenlijk i7, maar dan met de toekomstgerichte features eruit gehaald (tripple channel enz..). Aangezien het i5 platform niet het succes is dat men gehoopt had (omwille van de veel te hoge prijzen), zal dit platform waarschijnlijk niet lang bestaan en zal er weinig upgraden mogelijk zijn naar nieuwere cpu's in de toekomst zoals dat met het s775 platform wel het geval was. Zolang AMD niet met een nieuwe line-up komt, zal het i7 platform de standaard worden. Nu investeren in een nieuwe PC met in het gedacht een tijdje mee te kunnen mits upgrades op hetzelfde platform, wijst bijna automatisch naar het i7 platform (crossfire en sli op hetzelfde moederbord, tripple channel geheugen met turbo en hyperthreading).
Klik om te vergroten...

Je beweert nu dat het high-end platform de standaard zal worden?
Dit is een redelijk onzinnige opmerking imho. Bijna niemand koopt een s1336. Het is trouwens ook compleet fout om te praten over i5 tegen i7, want er zijn ook i7's op de s1156 platform.

Ook gaan er in januari de i3 en dualcore i5's uitkomen voor de s1156-socket.
Het zijn trouwens de processoren op de s1156-sockter die een aggresieve turbo-modus hebben, en niet degenen op de s1336-socket. En tripple-channel toekomstgericht? Er is geen merkbaar en zelfs bijna geen meetbaar prestatieverschil met dualchannel.

In games is trouwens een Phenom II praktisch even snel als een i7. Dus dat is totaal geen argument om een i7 te kopen. Als je dan zou beginnen beweren dat deze buiten games wel veel sneller is, ok, maar dat is enkel zo in veeleisende programma's, die de meeste mensen niet eens gebruiken, anders zul je dat niet merken. Dus buiten games heb je wel degelijk veel meer aan een SSD dan aan een I7. Een SSD zorgt voor een algemeen veel vlottere werk-ervaring op je pc. Van een I7 zul je amper iets merken.
m

medalofkoen

Legacy Member
phate_13 zei:
Je beweert nu dat het high-end platform de standaard zal worden?
Dit is een redelijk onzinnige opmerking imho. Bijna niemand koopt een s1336. Het is trouwens ook compleet fout om te praten over i5 tegen i7, want er zijn ook i7's op de s1156 platform.

Ook gaan er in januari de i3 en dualcore i5's uitkomen voor de s1156-socket.
Het zijn trouwens de processoren op de s1156-sockter die een aggresieve turbo-modus hebben, en niet degenen op de s1336-socket. En tripple-channel toekomstgericht? Er is geen merkbaar en zelfs bijna geen meetbaar prestatieverschil met dualchannel.

In games is trouwens een Phenom II praktisch even snel als een i7. Dus dat is totaal geen argument om een i7 te kopen. Als je dan zou beginnen beweren dat deze buiten games wel veel sneller is, ok, maar dat is enkel zo in veeleisende programma's, die de meeste mensen niet eens gebruiken, anders zul je dat niet merken. Dus buiten games heb je wel degelijk veel meer aan een SSD dan aan een I7. Een SSD zorgt voor een algemeen veel vlottere werk-ervaring op je pc. Van een I7 zul je amper iets merken.
Klik om te vergroten...

Bijna niemand koopt de i7-s1336 combinatie? Waar haal je die cijfers? Het i5-platform verkoopt niet zoals verwacht omwille van de te hoge prijs. Het prijsverschil tussen i5 en i7 is te klein om voor het i5-platform te kiezen.

De i7-cpu's op het i5-platform zijn eigenlijk alleen bij naam i7-cpu's. Op het s1156-platform (of het i5-platform) zijn er enkele features geschrapt, zijnde tripple channel, de manier van pci-e bandwith, en overclocken op stock voltage. Dat er nu nog geen verschil zit in tripple channel wil niet zeggen dat er in de toekomst wel mogelijke verschillen gaan bestaan (vergelijk het met de discussie AGP vs PCI-e een paar jaar terug). De turbo-modus op het i5-platform is idd aggressiever, maar de overclockmogelijkheden zijn een stuk beperkter, waardoor je op het s1336-platform hogere clocksnelheden kan halen zonder het voltage te moeten verhogen.


Op dit moment presteert een high-end AMD processor in games gelijk met het i5 en i7-platform. Dat valt niet te ontkennen. Maar toekomstige dx 11 games kunnen hier wel verandering inbrengen (al is dat koffiedik kijken natuurlijk, maar de recommended specs van dirt 2 op pc is wel i7 in dx 11).

Dat er nieuwe processors uitkomen voor het s1156-platform, is correct. Maar ga jij die processors aanraden om een game pc mee samen te stellen (dual core?)?

EDIT: vergeet niet dat er binnenkort 6-core CPU's gaan uitkomen voor het i7 platform.

Dat je buiten games meer hebt aan een SSD als een gewone HDD is ook juist. Maar het gaat hier wel om het samenstellen van een game-pc. Maar je hebt nog steeds een HDD nodig bovenop je SSD omwille van de beperke opslagkwaliteit van de SSD. En aangezien er geen verschil is in framerates, vind ik het de kostprijs niet waard. Ja, je hebt kortere laadtijden, maar eerlijk gezegd heb ik in PC-games nooit last van lange laadtijden. Maar moest ik het geld hebben, dan zou ik ook een SSD steken hoor.

De toekomst en de consument zal het uitwijzen denk ik :)
p

phate_13

Legacy Member
Logica.
De gewone consument zal eerder voor de goedkopere pc gaan dan voor de pc met de i7.

En je moet niet alles door elkaar halen. Eenmaal de i3 processoren op de markt komen zal de s1156 socket ruim de meest verkochte socket worden aan de intel kant. Dat kan het kleinste kind u vertellen. Ik beweer ook nergens dat je zo'n dualcore moet kopen. Jij had het over marktaandeel.

En je moet er ook vanuit gaan dat features die nu geen prestatiewinst veroorzaken dat binnen de komende jaren ook niet zullen doen. De vergelijking met AGP en PCI-E loopt ook totaal mank. PCI-E was gericht op de toekomstige snellere grafische kaarten waar AGP niet genoeg voor zou zijn, wat pas vele jaren later was na de introductie dat AGP tekort zou komen, en dat dit een bottleneck zou vormen. Tripplechannel heeft helemaal niet de bedoeling om een bottleneck te voorkomen maar zou voor een snelheidswinst moeten zorgen. En die is er praktisch niet.

Ook zullen de meeste mensen niet overclocken of SLI/Crossfire gebruiken. Jij zit constant factoren aan te halen voor high-end pc's. Ja er zullen altijd mensen zijn die geld tegen hun pc aan smijten, maar de meerderheid niet. Een pc op s1156 socket kun je trouwens bijna even ver overclocken.

Naar toekomstige games kijken en daar je processor op kopen is ook redelijk idioot. Na al die jaren wordt quadcore pas stilaan ondersteunt, dus het minimale verschil in prestatie tussen die cpu's zal het echt niet maken, het blijft de grafische kaart die het belangrijskte is. Een verschil van 10%, blijft een verschil van 10%. En dat is amper merkbaar.
En de meeste mensen upgraden hun cpu niet eens, dus die 6-core zal ook niet veel uithalen. Zeker niet omdat het nog langer gaat duren voordat dit degelijk ondersteunt wordt.

En ten slotte, 95% van de mensen die een game-pc willen, gebruiken deze pc ook voor een ruime hoeveelheid aan andere taken, waar een SSD wel zeer welkom kan zijn.


Kort: S1156 zal zoiezo mainstream worden aan de intel kant, dat was het punt in mijn vorige post. Al die functies die jij aanhaalt gebruiken de meeste mensen niet, dat is high-end, dat is iets compleet anders. De S1336 is niet toekomstgerichter, deze heeft gewoon enkele functies meer voor de enthousiastelingen.
M

Mette2

Legacy Member
En als we het toch over toekomstgerichtheid hebben, met een AMD systeem zit je zeker niet slechter dan met een Intel systeem, volgend jaar staan er ook 6-core AMD cpu 's gepland voor sAM3, en in 2011 komen er nieuwe chips met nieuwe architectuur en die zouden naar verluid ook nog passen op sAM3... maar zoals Phate al aanhaald zou ik deze factor zeker niet laten meebeslissen bij de keuze van aankoop.
m

medalofkoen

Legacy Member
phate_13 zei:
Logica.
De gewone consument zal eerder voor de goedkopere pc gaan dan voor de pc met de i7.

En je moet niet alles door elkaar halen. Eenmaal de i3 processoren op de markt komen zal de s1156 socket ruim de meest verkochte socket worden aan de intel kant. Dat kan het kleinste kind u vertellen. Ik beweer ook nergens dat je zo'n dualcore moet kopen. Jij had het over marktaandeel.

En je moet er ook vanuit gaan dat features die nu geen prestatiewinst veroorzaken dat binnen de komende jaren ook niet zullen doen. De vergelijking met AGP en PCI-E loopt ook totaal mank. PCI-E was gericht op de toekomstige snellere grafische kaarten waar AGP niet genoeg voor zou zijn, wat pas vele jaren later was na de introductie dat AGP tekort zou komen, en dat dit een bottleneck zou vormen. Tripplechannel heeft helemaal niet de bedoeling om een bottleneck te voorkomen maar zou voor een snelheidswinst moeten zorgen. En die is er praktisch niet.

Ook zullen de meeste mensen niet overclocken of SLI/Crossfire gebruiken. Jij zit constant factoren aan te halen voor high-end pc's. Ja er zullen altijd mensen zijn die geld tegen hun pc aan smijten, maar de meerderheid niet. Een pc op s1156 socket kun je trouwens bijna even ver overclocken.

Naar toekomstige games kijken en daar je processor op kopen is ook redelijk idioot. Na al die jaren wordt quadcore pas stilaan ondersteunt, dus het minimale verschil in prestatie tussen die cpu's zal het echt niet maken, het blijft de grafische kaart die het belangrijskte is. Een verschil van 10%, blijft een verschil van 10%. En dat is amper merkbaar.
En de meeste mensen upgraden hun cpu niet eens, dus die 6-core zal ook niet veel uithalen. Zeker niet omdat het nog langer gaat duren voordat dit degelijk ondersteunt wordt.

En ten slotte, 95% van de mensen die een game-pc willen, gebruiken deze pc ook voor een ruime hoeveelheid aan andere taken, waar een SSD wel zeer welkom kan zijn.


Kort: S1156 zal zoiezo mainstream worden aan de intel kant, dat was het punt in mijn vorige post. Al die functies die jij aanhaalt gebruiken de meeste mensen niet, dat is high-end, dat is iets compleet anders. De S1336 is niet toekomstgerichter, deze heeft gewoon enkele functies meer voor de enthousiastelingen.
Klik om te vergroten...

Ik snap niet goed waarom je zo aggressief reageert.
De meeste mensen upgraden wel hun PC, zowel geheugen, grafische kaart als CPU. Pas als dat niet meer voldoende is, stapt een prijsbewuste consument over op een nieuwe systeem. Ik werk nog steeds op het s775 platform sinds het op de markt is. En dat allemaal door upgrades en overclocking.
Dat die cpu's mainstream gaan worden, betwijfel ik ook niet (die die jij opnoemt), maar een game PC is meestal niet mainstream. Als we een game pc willen, dan willen we toch allemaal dat tikkeltje meer en het gevoel dat we iets future ^proof hebben gekocht?
p

phate_13

Legacy Member
Mijn excuses in dat geval, het is niet mijn bedoeling agressief over te komen.
En de meeste mensen upgraden hun pc niet. Enkel een tweaker of gevorderde gamer zal dit doen imho. Je zou misschien wel kunnen stellen dat een significant aantal van de personen die een zelfsamengestelde pc op een webshop bestellen, dat deze personen relatief gezien wel vaak zullen upgraden. Maar meestal zal het ophouden bij de grafische kaart, geheugen en harde schijf, omdat deze zeer gemakkelijk zijn te vervangen. Betreffende de cpu, dat is iets delicaat en durft de meerderheid niet te vervangen.

Ik geloof echter wel dat een game-pc in feite gewoon een mainstream-pc is met een degelijke grafische kaart in. Kijk naar de laatste aanbieding in de aldi met i5 750 voor 600 euro, steek hier een degelijke grafische kaart in (voeding natuurlijk even buiten beschouwing gelaten) en je hebt een degelijke game-pc.

Zelf heb ik laatst nog een pc samengesteld voor een vriend hier op kot. Athlon II X4 620 + HD4850. Zeker een game-pc en draait ook alles zeer vlot. En ook future-proof imho. De hardware-wereld loopt momenteel zwaar vooruit op wat de games vereisen.


Anyway, ik stel voor niet verder off-topic te gaan. Als je nog opmerkingen hebt, stuur gerust een PM.

De kern van mijn boodschap is in feite dat je met een goedkopere processor ook vlot toekomt tegenwoordig en dat deze prijs/prestatie gezien zeker hoger scoren. Als je professioneel wilt fotoshoppen of dergelijke, dan kan een i7 s1336 zeker een goede aankoop zijn, maar anders vind ik dat persoonlijk weggegooid geld.
m

medalofkoen

Legacy Member
phate_13 zei:
Mijn excuses in dat geval, het is niet mijn bedoeling agressief over te komen.
En de meeste mensen upgraden hun pc niet. Enkel een tweaker of gevorderde gamer zal dit doen imho. Je zou misschien wel kunnen stellen dat een significant aantal van de personen die een zelfsamengestelde pc op een webshop bestellen, dat deze personen relatief gezien wel vaak zullen upgraden. Maar meestal zal het ophouden bij de grafische kaart, geheugen en harde schijf, omdat deze zeer gemakkelijk zijn te vervangen. Betreffende de cpu, dat is iets delicaat en durft de meerderheid niet te vervangen.

Ik geloof echter wel dat een game-pc in feite gewoon een mainstream-pc is met een degelijke grafische kaart in. Kijk naar de laatste aanbieding in de aldi met i5 750 voor 600 euro, steek hier een degelijke grafische kaart in (voeding natuurlijk even buiten beschouwing gelaten) en je hebt een degelijke game-pc.

Zelf heb ik laatst nog een pc samengesteld voor een vriend hier op kot. Athlon II X4 620 + HD4850. Zeker een game-pc en draait ook alles zeer vlot. En ook future-proof imho. De hardware-wereld loopt momenteel zwaar vooruit op wat de games vereisen.


Anyway, ik stel voor niet verder off-topic te gaan. Als je nog opmerkingen hebt, stuur gerust een PM.

De kern van mijn boodschap is in feite dat je met een goedkopere processor ook vlot toekomt tegenwoordig en dat deze prijs/prestatie gezien zeker hoger scoren. Als je professioneel wilt fotoshoppen of dergelijke, dan kan een i7 s1336 zeker een goede aankoop zijn, maar anders vind ik dat persoonlijk weggegooid geld.
Klik om te vergroten...

Agreed ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan